Ist ein Happy End in einem Liebesroman ein Muss?

[Gast]

@Levo: mir geht es vor allem darum, kein vorhersehbares Ende zu konstruieren. Als Leserin hat es mich immer genervt, wenn ich von Anfang an wusste, dass sie am Ende zusammenkommen, alle Probleme sind geklärt. Und wenn ich mein Buch irgendwann veröffentliche, und in den Rezensionen steht: "Total vorhersehbar", dann wäre es eine persönliche Katastrophe für mich. Ich würde mein persönliches Ziel verfehlen und mir sagen: Hinsetzen, sechs!

Ich glaube, jedem Autor sind bestimmte Dinge besonders wichtig, und mir ist dieser Aspekt sehr wichtig. Ich selbst bin immer sehr enttäuscht von vorhersehbaren Ausgängen in Romanen, und deshalb habe ich den Anspruch an mich, das in jedem Fall zu verhindern.

Bei mir kommt noch hinzu, dass mein Roman ein ernstes Thema behandelt, und mein Ziel ist es auch, denn Leser nachdenklich zurückzulassen. Da passt ein Happy End eben nicht so sehr.

Aber mir ist, wie WSK schon geschrieben hat, die Massentauglichkeit im Moment wichtiger, deshalb springe ich über meinen Schatten.

[PaulaSam]

Ich stimme Levo zu. Ein Happy End ist nie die große Überraschung, sondern die Tatsache, dass es trotz aller Wiedrigkeiten doch erreicht wurde. Der Weg zum Happy End birgt also die Überraschung, nicht das Happy End selbst. Eine epochale Kehrtwende am Ende eines Romans würde dann doch etwas zu unrealistisch wirken.

LG Sam

[Willebroer]

Was passiert denn, wenn sich nicht das angepeilte Pärchen findet, sondern eine andere Konstellation? Ist das ein Bad End oder ein Happy End?

[Levo]

[Willebroer]

[Selanna]

Hallo Melory,

nur ganz kurz: Wie sicher bist Du Dir, dass Du einen Liebesroman schreibst und keinen Entwicklungsroman? Die Frage hört sich blöd an, aber hier im Forum kam es immer wieder vor, dass die Fachleute hier (in diesem Deinen Faden wäre zwima zB eine echte Expertin, die in dem Genre erfolgreich veröffentlicht hat und über Erfahrung als Autorin in mind. diesem Genre verfügt) erkannten, dass bei einem Manuskript gar kein Liebesroman, sondern ein Entwicklungsroman vorliegt. Da kann Liebe ein sehr großer Bestandteil sein, nur ist - so wie ich es verstanden habe - die Betonung mehr auf die Entwicklung der einen Person (des/der Protagonisten/in), die sich entwickeln muss, um zu ihrer wahren Liebe zu finden. Die Verschiebung der Hauptgewichtung ist minimal.

Persönliches Beispiel: Eines meiner Manuskripte handelt davon, dass eine Frau wieder auf ihren Ex trifft, den sie verabscheut, weil er sie mit ihrer Freundin betrogen hat. In Rückblenden wird die Liebesgeschichte (eher romantisch-kitschig) erzählt, die mit der jetzigen Erzählzeit, in der jedes Wiedersehen von ihrem einseitigen Hass geprägt ist, kontrastiert. Die wiederholten Begegnungen mit dem Ex, aber auch Freunde/Bekannte, die das Geschehene rückblickend unterschiedlich beurteilen, führen zu einer sehr langsamen Veränderungen der Sicht der Protagonistin. Sie nähert sich ihrem Ex emotional langsam wieder an, aber am Ende beschließt sie, dass sie ihn zu sehr geliebt hat und es besser für sie ist, nicht noch einmal so sehr zu lieben, und geht doch wieder auf Abstand zu ihm. Es geht in erster Linie nur um Liebe. Die alte in Rückblenden und der jetzige Gefühlswirrwarr mit langsam neu erwachender Liebe. - Ich dachte, das ist ein Liebesroman, aber mir wurde in der Exposé-AG (wo viele Genre-Experten sind) verdeutlicht, dass das ein Entwicklungsroman ist, denn es geht um die Entwicklung der Protagonistin, die lernt, die Perspektive zu ändern, die lernt, zu verzeihen, und die lernt, eine für ihre Psyche gesunde, rationale Entscheidung zu fällen. Obwohl sich alles um Liebe dreht. Niemand in der Exposé-AG hat dieses nicht-Happy End kritisiert, weil es ein Entwicklungsroman ist.

Die Unterscheidung zwischen Liebesroman und Entwicklungsroman - so mein subjektiver Eindruck - ist für noch nicht ganz so routinierte Schriftsteller oft schwer (und da schließe ich mich ein). Falls Du also unwissentlich einen Entwicklungsroman mit Schwerpunkt auf Liebe geschrieben hast, wäre es schade, wenn Du zwanghaft ein Happy End dranpappst und damit vllt sogar die Entwicklung der Hauptfigur konterkarierst oder ad absurdum führst.
Ich finde den Vergleich zu Jojo Moyes (kenne aber nur den grauenhaften Film) gar nicht so schlecht. Es hätte doch den Plot zum Schlechten verändert, hätte er am Schluss entschieden, für sie am Leben zu bleiben: Die Kehrtwende wäre doch auf Biegen und Brechen künstlich hinmontiert erschienen, wäre unglaubwürdig gewesen und hätte nicht zu seinem Charakter gepasst.
Ist es denn auch bei Dir so, dass sich der/die Protagonist/in in einer Liebesbeziehung oder für eine Liebesbeziehung entwickelt? Oder bleiben die Charaktere im Wesentlichen schon so, wie sie sind, und kriegen sich einfach am Ende nach einigen Hindernissen?

Liebe Grüße
Selanna

P.S.: Ist "Vom Winde verweht" nicht auch ein Entwicklungsroman? Scarlett entwickelt sich vom naiven, in ihr Wunschbild von Ashley verliebten Mädchen in eine knallharte Geschäftsfrau, die am Ende erkennt, dass sie nur ein Wunschbild geliebt und dabei ihre wahre Liebe vergrault hat? Oder ist es ein Historienroman mit starkem Liebesanteil? Oder ein historischer Liebesroman?

[Gast]

Hallo Selenna,

danke für diesen Lichtblick. Tatsächlich würde ich das jetzt, nachdem Du die Unterscheidung näher erläutert hast, eher als einen Entwicklungsroman einstufen. Die Protagonisten hat unabhängig von dem Mann ein bestimmtes Problem, das sie aber mit Hilfe des Mannes am Ende überwindet, aber dennoch kommen sie am Ende nicht zusammen. Aufgrund von äußeren Umständen. Aber das persönliche Problem der Prota steht im Vordergrund.

Wie sind denn die Verlagschancen bezüglich eines Entwicklungsromans? Ist es im Ergebnis wie ein Liebesroman zu bewerten?
Wie biete ich das den Verlagen an? Pauschal als "Roman", oder muss ich die Differenzierung treffen?

[Abari]

[zwima]

[Globo85]

Hallo Melory,

[Gast]

@Abari: Es tut mir leid, dass ich einen Thread aufgemacht habe, den es anscheinend schon oft gegeben hat. Sorry. Mir persönlich haben alle Beiträge wirklich weitergeholfen. Wenn es eine Sache gab, bei der mich niemand umstimmen konnte, dann war es mein trauriges Ende. Aber nun bin ich am Wanken, und das ist auch gut so. Denn mir geht es tatsächlich um die Markttauglichkeit. Aber im Herzen bin ich bei Dir: traurige Enden berühren mich mehr und werden es auch immer tun.

@Zwima: Danke Dir für Deine wertvollen Anregungen. Natürlich habe ich die Info der Verlegerin ernst genommen, und infolge dessen diesen Thread gestartet. Und ich werde meinen Roman entsprechend ändern, und nicht mehr stur an meinem Ende festhalten.

@Globo85: Ja, das habe ich mir auch gedacht. Die Geschichte von Selanna ist super interessant Hat mich auch sofort gepackt. Ich würde das sofort lesen

[Abari]

[jGsnow]

Ich bin absolut gegen kitschige Enden und Happy Ends sind zum Wohlfühlen, aber an diese Romane erinnert man sich bald nicht mehr. An Enden, die einem das Herz zerreißen aber schon und das sind auch die Liebesgeschichten, die absolute Mega-Hits werden, wie die hier genannten Romeo & Julia, Titanic, ein ganzes halbes Jahr,... Es muss aber eben einen guten Grund geben. Man muss mitfühlen und genau verstehen, wie es zu diesem Ausgang kommen konnte. Bei ein ganzes halbes Jahr habe ich nur geflennt (ist mir bei nem Buch nie wieder passiert) und ich fands so traurig, aber ich konnte Wills Entscheidung verstehen! Das Herz hat es mir zerrissen, weil man Hoffnung hatte, dass die Liebe genug ist, um trotz allem glücklich zu werden, aber ich kann verstehen, dass er so nicht leben wollte und es auch Lou nicht "antun" wollte.
Die Folgebände waren ja nur um Geld zu machen, ich habe sie nicht gelesen, weil es die Geschichte für mich kaputt gemacht hätte.

Ich lese kaum Liebesromane, eben weil es immer dasselbe ist. Viele künstliche Probleme, warum A und B nicht zusammen kommen können, aber am Ende ist alles wieder gut. Von daher würde ich wohl eher zu deinem Roman greifen als zu dem nächsten 0815-Roman, wo ich schon nach dem Klappentext die ganze Geschichte erahnen kann

[jGsnow]

[Selanna]

@Globo und Melory:
Danke, Ihr zwei   irgendwann mal, in ein paar Jahren, bekommt sie vielleicht den Feinschliff, der sie agenturbewerbungsreif macht

[WSK]

[Levo]

[Abari]

Na irgendwie gibt es nur drei "richtige"|mögliche Schlüsse: Happy|Sad|OpenEnd, wobei das letzte vermutlich am schwierigsten zu händeln ist und am ehesten in die moderne Dramatik gehört. Von daher ist alles mE relativ gleichwertig. Deswegen kann ich mir die "Übervorteilung" des HappyEnds nur gesamtgesellschaftlich erklären. Denn ganz ab von Hypes, Promotion und Gruppenzwang besteht offenbar ein Bedürfnis danach, das nicht neu ist. Vielleicht handelt es sich - und das ist lediglich eine These - um die Sehnsucht nach einem gut ausgehenden Traum, der, unbeeindruckt von der Realität, sich in HappyEnds manifestiert.

Denn die Realität ist nicht HappyEnd, die ist Scheidung, Trennung und Tod, wo nur zu oft zwischen Hochzeit und diesen SadEnds ein sukzessiver Ab-|Ausstieg stattfindet. Das mögen vielleich viele Menschen nicht wahrnehmen wollen und wünschen zumindest in Bühne und Buch den Figuren nur das Beste. Das zwingt mich aber nicht, das abzunicken und als die einzig wahre Möglichkeit zu proklamieren.

[Levo]

[Lki]

[Mina Minus]

Ein Aspekt, der mir noch eingefallen ist und eher genreübergreifend gedacht ist: Ich möchte Geschichten über aktive Figuren lesen, die sich ihre Entwicklung erarbeiten. Dann ist es befriedigend, wenn sich diese Mühe in irgendeiner Form auszahlt. Ein trauriges Ende würde entweder die Mühe nicht belohnen oder wäre die Konsequenz einer schwachen Hauptfigur. Ersteres würde mich persönlich enttäuschen, da hier die Deus-ex-Machina-Gefahr lauert, der zweite Fall kann u.U. funktionieren, bedarf aber großes Können und erzählerischer Kniffe, damit sich die Geschichte trotzdem gut liest. Ich habe leider nur ein Filmbeispiel, bei dem das geglückt ist (gespoilert für diejenigen, die Avengers: Infinity War noch nicht kennen und trotzdem noch sehen wollen)
In Avengers: Infinity War verliert die Heldengruppe gegenüber dem Bösewicht Thanos, der das halbe Universum vernichtet.
Auf dem ersten Blick mag das Sad End schockieren, auf dem zweiten Blick hat er sich den Erfolg verdient, weil er eher bereit war, Opfer zu bringen. Er war im gesamten Plot der Stärkere, er hat die Heldenreise durchlebt, nicht die eigentlichen Protagonisten. In einem solchen Fall ist das Sad End, das gleichzeitig das Happy End des Antagonisten ist, verdient.

[PaulaSam]

Letztlich ist entscheidend, worin der Kern (Pitch) einer Geschichte liegt, denn der bestimmt das Genre. Dieser kann durch eine Subgeschichte (z. Bsp. eine Liebesgeschichte) begleitet, unterstützt oder gehemmt werden. Zwar benötigen sowohl Kern- als auch Subgeschichte ein schlüssiges Ende, aber das der Subgeschichte kann durchaus, glaube ich, durch das Ende der stärkeren Kerngeschichte ins Positive oder Negative "verzerrt" sein. Demnach wäre es also machbar, einen Entwicklungsroman mit starker Liebesgeschichte zu schreiben, in der die Liebesgeschichte kein Happy End erlebt. Solange die Entwicklungsgeschichte (kann sowohl positiv als auch negativ sein) zu einem nachvollziehbaren Ende kommt.

LG Sam