Ist ein Happy End in einem Liebesroman ein Muss?

[Gast]

Na ja, hauptberuflich bin ich nicht darauf angewiesen. Als Rechtsanwältin bin ich also nicht unbedingt in einer verzweifelten Lage.

Aber wenn man schon in einem sehr gefragten Genre schreibt, wie dem Liebesroman, möchte man natürlich seine Chancen auf dem Markt testen. Und ich glaube, allen hier geht es so, dass man sich im Zweifel für das Schreiben entscheiden würde.

Ich könnte ja im Exposé am Ende schreiben: Das Ende kannst du dir, lieber Verlag, gerne selbst aussuchen. So, wie es euch am besten passt.

Im Ernst: ich werde nie freiwillig ein kitschiges Happy End unter mein Manuskript setzen. Das bin einfach nicht ich. Ich bin auch nicht mit NA groß geworden. Ich habe mit 15 Jahren während der Sommerferien Anna Karenina bis spät in die Nacht gelesen. Zu meiner Zeit gab es diese kitschigen NA Bände nicht, und darüber bin ich unheimlich froh, weil mich am Ende Bücher wie Anna Karenina und Stolz und Vorurteil geprägt haben. Das hat für mich persönlich so viel mehr Wert, als das, was die jungen Leute heute lesen.



@Minerva: Danke Dir für die Anregungen.

[Gast]

@Abari: you made my day

Ich frage mich, woher dieses Selbstverständnis bezüglich Happy Ends eigentlich kommt.

Wir Menschen verbinden uns doch durch traurige Geschichten. Das war schon immer so.

[Leonie]

[Abari]

[Gast]

Ich glaube schon, dass man auch Bücher ohne Happy End verkaufen kann. Es kommt eben auf die Zielgruppe an, und ob es zur Geschichte passt, wenn es am Ende nicht gut ausgeht (oder es ein offenes Ende ist).
Was ich gar nicht mag, ist die klassische Liebesgeschichte, an der am Ende geheiratet wird, und auch direkt das erste Kind unterwegs ist. 🤪
Ich lese gerne die Bücher von Mhairi McFarlane, weil diese ohne den typischen Kitsch auskommen (zumindest die, die ich bisher von ihr gelesen habe).

Ich kann aber auch verstehen, dass sich viele Leser ein Happy End wünschen. Die normalen Nachrichten sind ja schon schlimm genug, da ist ein wenig Kontrastprogramm doch mal ganz angenehm.

Ich würde eigentlich auch sagen, dass ich Bücher ohne Happy End mag, aber es gab dann auch schon Bücher, da war ich am Ende verstimmt, weil es nicht gut ausgegangen ist. Hängt vielleicht auch immer von der eigenen Stimmung ab.

[Mina Minus]

Ein Happy End muss nicht zwingend kitschig sein – das ist nicht die Definition.
Ein Happy End entsteht, weil sich der Konflikt wohlwollend aufgelöst hat. Dafür wird es immer unterschiedliche Wege geben. Natürlich auch ohne Hochzeit, Kind oder rosaroten Herzen.
Ich bin der Meinung, dass ein offenes oder trauriges Ende leicht zum dramaturgischen Fehler wird, d.h. der Konflikt löst sich nicht auf oder am Ende entgleitet der Plot und es beginnt ein neuer Konflikt, der aber nicht mehr vollständig aufgelöst wird (als plakatives Beispiel: Mann liebt Frau, sie überwinden irgendwelche Hindernisse, beginnen eine Romanze und zack: Sie stirbt – Ende – da stimmt die Dramaturgie nicht und das traurige Ende ist nur ein sehr billiger Effekt; was wiederum funktioniert: Frau ist schwer krank, lernt Mann kennen, will ihn wegen der Krankheit nicht lieben, tut es nach diversen Hindernissen oder Verzögerungen doch und stirbt, nachdem sie sich doch für ihn entschieden hat – auch ein trauriges Ende, aber hier ist die Dramaturgie rund)
Das muss man sich halt unbedingt vor Augen halten: Es hat nichts mit unkreativem Schreiben zu tun, wenn eine klare dramaturgische Struktur entwickelt wird, sondern ist der Weg zu einem gelungenem Plot. So erklären sich auch die Bsp. wie Romeo und Julia oder Titanic: Der Konflikt ist jeweils nicht die Frage, wie die beiden zusammenfinden, sondern der zwischen ihnen und ihrem jeweiligen Umfeld. Auf diesem Weg kann ein trauriges Ende funktionieren. Aber man ist halt nicht mehr im klassischen Liebesroman.

[Abari]

[WSK]

[Lki]

[Abari]

Es mag ja sein, dass sich HappyEndBücher besser verkaufen könnten und etliche Verlage auf Nummer sicher gehen wollen, aber Garant ist es keiner, wie die klassische Liebestragödie, angefangen von Orpheus und Euridike bis heute ("Ich schlage vor, dass wir uns küssen"), beweist. Ich habe mE Melory genug Beispiele und Argumente für eine Tragödie geliefert. Ich wünsche mir auch in mancher Tragödie ein HappyEnd, ist aber dann nicht. Und das berührt und bewegt mich oft mehr, als wenn mir ein Liebesmärchen erzählt wird. Und Gott sei Dank darf ich als Leser die drölfzigtausendste Liebesgeschichte mit HappyEnd langweilig finden und sagen: Es gibt bestimmt noch andere Möglichkeiten, die das Leben, das voller Tragödien ist, spiegeln. Denn ja, wir hätten es zwar gern anders, weil wir unterhalten werden wollen (was auch keine Novität darstellt, wenn ich an den klassischen Schäferroman denke), aber letztlich... brauche ich nicht nur AllesschönMentalität. Weil das Leben eben anders ist.

Damit, glaube ich, ziehe ich mich zurück. Denn selbst die besten Argumente vermögen nichts zu ändern, wenn ich das Gefühl habe, dass allgemein die Bereitschaft, sie wirklich anzuhören, zu fehlen scheint.

[Levo]

Ein gelungener LiRo muss nicht automatisch komödiantisch sein, zupft aber vielleicht eher an den positiven Saiten von Schicksalsschlägen und macht Mut.
Ein Happy End ist nicht flacher und nicht weniger künstlerisch als ein Sad End. Für mich persönlich ist Melodram die schlimmere Sorte Kitsch, die ich sofort wieder vergesse. An eine gewitzte Romanze erinnere ich mich dagegen lange.

[Ribanna]

[Gast]

Liebe LKI,

ich glaube, hier wollte niemand irgendjemanden beleidigen. Ich auf keinen Fall, und die anderen Beiträge verstehe ich auch nicht so. Hier wird eben auch über persönliche Geschmäcke diskutiert. Aber wenn es bei Dir so angekommen ist, tut es mir leid.

Es ist so, wie die anderen schreiben, ich wollte mir mit diesem Thread die Meinung anderer einholen, und anschließend darüber reflektieren. Und ich habe in diesem Zusammenhang auch erklärt, wie es mir mit Büchern und Filmen mit Happy Ends geht. Man ist am Ende irgendwie erleichtert, dass die Protas es geschafft haben, aber mehr eben auch nicht. Man klappt das Buch zu und das wars. Ganz anders sieht es doch mit Werken ohne Happy Ends aus. Auch hier wurden viele Beispiele genannt, die wirklich sehr gut funktionieren. Und mir geht es eben auch so: Am Anfang ärgere ich mich, dass die Protas es nicht geschafft haben, aber dann denke ich über alternative Handlungsverläufe nach, wie sie es theoretisch hätten schaffen können, und schließlich merkt man, dass das Buch einen auch nach einem Monat noch nicht losgelassen hat.

Ich weiß nicht, worauf Verlage Wert legen, aber für mich funktionieren Happy Ends einfach nicht. Dennoch nehme ich aus diesem Thread mit, dass ein Happy End eben nicht kitschig sein muss. Darüber werde ich nachdenken, und schauen, ob ich nicht wenigstens ein offenes Ende aus meinem Roman mache. Es ist mein zweiter Roman, und bei beiden war mir von Anfang an klar, dass es kein Happy End wird. Auch in dem Buch "Wie schreibt man einen verdammt guten Roman" schreibt der Autor: Habt keine Angst, euren Protas schlimme Dinge anzutun. Denn das ist es doch, was in Wahrheit verbindet.

Eine andere Sache ist, ob man eine Geschichte in drei Bänden erzählen muss. Es ist für Verlage natürlich attraktiv und im Moment der absolute Trend, aber ich habe bei keinem einzigen dreiteiligen Roman (ich habe ca vier davon gelesen) das zweite Band gekauft. Und wenn man die Rezensionen zu den Bänden liest, besonders bei NA, dann merkt man, dass sie sich alle gleich lesen, nämlich, dass die Geschichte vorhersehbar ist, und das ist für mich als Leserin das Schlimmste. Gerade bei NA beobachte ich die Entwicklung, dass die Protas sich am Anfang nicht ausstehen können, sich irgendwie gegenseitig nerven und bekriegen, und dann plötzlich doch zusammengekommen. Und manchmal ganz schnell auf den letzten zehn Seiten. Ich glaube, es ist auch von der Schreibe her schwer, gute Spannung auf drei Bänden zu halten.

Aber das ist ein anderes Thema...

[zwima]

[MarMa]

Zum Ersten: Titanic hat doch ein Happy End. Denn Rose stirbt und ist im Tod mit Jack wieder vereint. Und das nach einem erfüllten, abenteuerlichen Leben in der "Neuen Welt". Das kann man ja an den Fotos erkennen und sie hat eine Enkelin, also hat sie noch einmal ihr Glück gefunden. Außerdem hat sie sich vor dem Arsch, den sie eigentlich hätte heiraten sollen, versteckt und ihm das Collier nicht überlassen.
Das nenne ich persönlich ja schon ein Happy End.
In "Ein ganzes halbes Jahr" finde ich ja auch, dass man das Ende zumindest zufriedenstellend bezeichnen kann, denn sie kommt ja am Ende doch noch und begleitet ihn in den Tod. Außerdem gibt es ja die Szene in Paris, wo sie mit ihrer Ringelstrumpfhose sitzt und beweist, dass sie sich entwickelt hat und unabhängiger geworden ist. Das Ende lässt auf ein noch kommendes Happy End hoffen, das ja scheinbar in einer Fortsetzung geschrieben wurde. Hab gerade geschaut, es ist sogar ein Dreiteiler.
Ich mag befriedigende Enden. Die müssen für mich nicht zwingend happy sein, aber rund.
Wenn sich ein Autor, im Hauptkonflikt; zu einem völlig offenen Ende hinreißen lässt, bin ich, wie ich finde zurecht, sauer. Das war's dann mit dem Autor für mich, denn das lässt weniger auf ein spannendes Ende, sondern eher auf eine Unentschlossenheit, sogar Feigheit des Autors schließen. Dann doch lieber dramatisch. Ein Nebenstrang kann, für mich, gerne offenbleiben und Raum für weitere Geschichten spinnen.
Zusätzlich muss man bedenken, Romane die tragisch enden sind nicht zwingend die Debüts der jeweiligen Autoren. Oft werden diese Geschichten erst veröffentlicht, wenn die Autoren sich schon etabliert haben, wie zum Beispiel "Hannes" von Rita Falk. Das Buch war ihr eigentliches Debüt, das durfte sie aber erst deutlich später veröffentlichen.
Grundsätzlich kannst du natürlich schreiben, was immer du möchtest, das solltest du auch. Aber wenn du klassische Liebesromane schreiben willst mit offenem oder unerfreulichem Ende muss dir bewusst sein, dass du dir damit einen ohnehin schon sehr schwierigen Weg in die Verlage, noch schwerer machst.

[WSK]

[PaulaSam]

Die Frage war, ob diese Aussage stimmt:

[Gast]

Ich werde die Beiträge in diesem Thread zum Anlass nehmen, mein Ende noch einmal zu überdenken, und wahrscheinlich auch tatsächlich ändern, um das Manuskript der Massentauglichkeit ein Stück weit näher zu bringen.
Das allein wird eine große Herausforderung, denn es fällt mir schwer, ein befriedigendes Happy End zu erfinden, das nicht vorhersehbar ist.

Sollte aber kein Verlag anbeißen, und ich würde den SP-Weg gehen, dann bleibe ich mir selbst treu und lass mein jetziges, trauriges Ende.

[PaulaSam]

Was für ein Genre ist es denn? Vielleicht geht es ja doch, oder wenigstens ein tragisches Ende in einer Nebenhandlung.

LG Sam

[WSK]

[Gast]

@WSK: Das stimmt mich hoffnungsvoll. Ich habe noch ein bisschen Zeit bis zur Fertigstellung, und hoffe, dass ich dann ein schönes Ende finden werde. Und ja, vielleicht überzeugt mich das Ende am Ende dann auch selbst

[Levo]