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weltverbesserer Eselsohr
Alter: 62 Beiträge: 215 Wohnort: Dänemark
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08.03.2022 15:34 Sinnüberschneidende Formulierungen? von weltverbesserer
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Hallo,
ich brauche mal eure Meinungen.
Stören sinnüberschneidende Formulierungen den Lesefluss?
Kann ich das so machen oder sollte ich es vermeiden?
wie z.B.:
Er spürte, wie ihm die Röte ins Gesicht stieg
Der Geschmack von Elektrizität erzeugte ein Würgen
Es roch nach Krieg
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6124 Wohnort: Nullraum
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08.03.2022 16:44
von V.K.B.
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Für mich sind deine Beispiele Metaphern und keine Sinneserweiterungen. Mit "Röte" ist ja zum Beispiel nicht die Farbe an sich gemeint, sondern ein pars pro toto für Verlegenheit/Scham.
Von daher kein Problem, wenn es in Perspektive und Kontext passt.
Sätze wie "Die Tonfall meines Gesprächspartners schmeckt fast so gelb wie die Pizza auf meinem Teller" hingegen würde ich nur verwenden, wenn der Perspektivträger Synästhesist ist, sich auf einem DMT-Trip befindet oder du experimentell/postmodern schreiben willst.
_________________ Let the cosmic muse I summoned forth inspire thee …
Warning: Cthulhu may still occasionally jumpscare people … |
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Minerva Nachtfalter
Beiträge: 1150 Wohnort: Sterndal
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08.03.2022 17:11 Re: Sinnüberschneidende Formulierungen? von Minerva
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weltverbesserer hat Folgendes geschrieben: |
Stören sinnüberschneidende Formulierungen den Lesefluss? |
Überhaupt nicht, wenn sie auf ihre Art passend sind. Habe schon oft solche Formulierungen gelesen.
weltverbesserer hat Folgendes geschrieben: |
Er spürte, wie ihm die Röte ins Gesicht stieg |
Das ist eher keine, denn man spürt das ja wirklich. Es fühlt sich warm an.
weltverbesserer hat Folgendes geschrieben: |
Der Geschmack von Elektrizität erzeugte ein Würgen
Es roch nach Krieg |
Manchmal kann man sie so stehenlassen, aber beim letzten Beispiel würde ich ggf. eine Erläuterung erwarten.
_________________ ... will alles ganz genau wissen ... |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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08.03.2022 17:14
von Ralphie
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Ich stimme Veith zu.
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6124 Wohnort: Nullraum
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08.03.2022 17:48
von V.K.B.
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Nur dass es in meinem Beispielsatz natürlich "Der Tonfall …" heißen muss, aber ich konnte nicht mehr editieren. (Wollte erst "die Stimme" schreiben, daher das "die".)
_________________ Let the cosmic muse I summoned forth inspire thee …
Warning: Cthulhu may still occasionally jumpscare people … |
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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08.03.2022 17:56 Re: Sinnüberschneidende Formulierungen? von Nina
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hallo weltverbesserin,
deine beispielformulierungen stören überhaupt nicht, im gegenteil, ich
lese sowas sehr gerne.
warum denkst du, dass es "ein problem" sein könnte? hinsichtlich was?
bei der röte würde ich sagen, kannst du einfach "die röte stieg ihm ins
gesicht" schreiben, das reicht. dass er das spürt ist zwangsläufig so und
logisch, muss also nicht explizit erwähnt werden, ist andererseits aber
kein drama, wenn du es unbedingt dazu schreiben möchtest. ich versuche
in meiner sprache recht präzise zu sein und überflüssiges zu streichen.
das beispiel mit dem krieg finde ich richtig gut.
liebe grüße
nina
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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08.03.2022 18:10
von Ralphie
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Es kann hinterfragt werden, ob einem die Röte ins Gesicht steigen kann und Elektrizität schmeckt.
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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08.03.2022 18:12
von Nina
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Es kann hinterfragt werden, ob einem die Röte ins Gesicht steigen kann und Elektrizität schmeckt. |
aber ja. man kann alles hinterfragen. das meine ich ernst.
für mich ist das mit der röte in ordnung, ja, sogar gängige
formulierung. das mit der elektrizität ist eine andere ge-
schichte, aber ich habe einen geschmack dazu in meiner
vorstellung, insofern ist auch das nicht wirklich ein problem
für mich beim lesen. ich kann was damit anfangen, wie auch
mit der formulierung mit dem krieg.
der elektrizitätsvergleich ist insgesamt eher untypischer, im
vergleich zur röte, zumindest was meine lese-/sprech-/hör-
erfahrung angeht.
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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weltverbesserer Eselsohr
Alter: 62 Beiträge: 215 Wohnort: Dänemark
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08.03.2022 20:18
von weltverbesserer
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Vielen Dank für eure Kommentare, das hilft mir weiter.
Nina hat Folgendes geschrieben: | warum denkst du, dass es "ein problem" sein könnte? hinsichtlich was? |
Ralphie hat es ja schon beantwortet.
Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Es kann hinterfragt werden, ob einem die Röte ins Gesicht steigen kann und Elektrizität schmeckt. |
Wenn ich beim Lesen stocke, weil ich erstmal überlegen muss, wie ist das jetzt gemeint oder mich damit aufhalte, mir diesen Eindruck vorzustellen, wenn ich ihn nicht kenne, auch wenn ich ihn vielleicht interessant finde, dann bin ich raus aus dem Fluss. Damit geht die Spannung verloren, das wäre dann eine unnötige Ablenkung.
Ich wollte einfach mal andere Seiten hören, mich darüber austauschen, wie ihr das wahrnehmt oder ob es euch stört, wenn ihr solche Formulierungen im Text habt.
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Minerva Nachtfalter
Beiträge: 1150 Wohnort: Sterndal
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08.03.2022 20:25
von Minerva
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weltverbesserer hat Folgendes geschrieben: |
Wenn ich beim Lesen stocke, weil ich erstmal überlegen muss, wie ist das jetzt gemeint oder mich damit aufhalte, mir diesen Eindruck vorzustellen, wenn ich ihn nicht kenne, auch wenn ich ihn vielleicht interessant finde, dann bin ich raus aus dem Fluss. Damit geht die Spannung verloren, das wäre dann eine unnötige Ablenkung.
Ich wollte einfach mal andere Seiten hören, mich darüber austauschen, wie ihr das wahrnehmt oder ob es euch stört, wenn ihr solche Formulierungen im Text habt. |
Da ich Synästhesie habe, finde ich es wunderbar Ich habe schon Wendungen gelesen wie "das Gelächter schwebte über den Fluss". Wenn es zum entsprechenden Kontext passt, kann damit ein starkes Bild entstehen.
Man muss halt aufpassen, dass es verständlich bleibt, nicht zu abgefahren, sondern Teil des beschriebenen Moments ist. Kein Selbstzweck.
_________________ ... will alles ganz genau wissen ... |
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Rapan Gänsefüßchen
R
Beiträge: 24
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R 09.03.2022 11:30 Re: Sinnüberschneidende Formulierungen? von Rapan
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weltverbesserer hat Folgendes geschrieben: |
Der Geschmack von Elektrizität erzeugte ein Würgen
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Damit tu' ich mir ehrlich gesagt schwer, da ich im Moment des Lesens innehalten muss, um zu überlegen, wie Elektrizität denn schmecken könnte ...
Verallgemeinert würde ich sagen, bei Formulierungen dieser Art wäre es sinnvoll darauf zu achten, ob unmittelbar Erinnerungen beim Lesen ausgelöst werden.
z.B. "Der Geruch von Blut erzeugte einen eisernen Geschmack in seinem Mund" dürfte bei jedem diese Erinnerung hervorrufen.
Und auch wenn wahrscheinlich jeder mal die Zunge an eine 9V Blockbatterie gehalten haben dürfte, würde ich dieses "Erlebnis" wahrscheinlich nicht unter
"Geschmack" einstufen. Bei Elektrizität denkt man wahrscheinlich eher an ein Knistern in der Luft, Geruch von Verbranntem oder nach Ozon wie nach einem Blitzeinschlag.
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PaulaSam Klammeraffe
Alter: 53 Beiträge: 561 Wohnort: Regensburg
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09.03.2022 11:35
von PaulaSam
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Ob man das jetzt Syästhesie oder Sinnüberschneidungen nennt, weiß ich nicht. Für mich sind es einfach methaphorische (verlgeichende) Formulierungen.
Wobei das Spüren von aufsteigender Röte für mich nicht dazu zählt, da es sich ja tatsächlich so anfühlt.
Der Geruch nach Krieg und der Geschmack nach Elektrizität sind eigentlich auch keine Methapern. Nur haben viele kein Vorstellung davon. Diese müsste also vorher oder zumindest gleich darauf irgendwie gezeigt oder erklärt werden. Wenn der Prota also vorher in einer Kriessituation war oder davon efahren hat, wo der Geruch vorkommt, ist die Formulierung wohl für niemanden ein Problem. Wenn vor oder nach "Es roch nach Krieg" ein "Er atmete den Dunst von Staub und verbranntem Fleisch gemischt mit dem süßlichen Gestank der Verwesung ein" kommt, ist es wohl verständlich genug. Das Gleiche gilt für den Geschmack von Elektrizität.
LG Sam
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6124 Wohnort: Nullraum
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10.03.2022 21:18 Re: Sinnüberschneidende Formulierungen? von V.K.B.
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Rapan hat Folgendes geschrieben: | Und auch wenn wahrscheinlich jeder mal die Zunge an eine 9V Blockbatterie gehalten haben dürfte, würde ich dieses "Erlebnis" wahrscheinlich nicht unter "Geschmack" einstufen. | Danke! Ich dachte bisher, ich sei der einzige Vollidiot, der das mal gemacht hat.
_________________ Let the cosmic muse I summoned forth inspire thee …
Warning: Cthulhu may still occasionally jumpscare people … |
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Michel Bücherwurm
Alter: 52 Beiträge: 3376 Wohnort: bei Freiburg
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10.03.2022 21:46
von Michel
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Da sind wir schon drei.
Ende OT: Wenn solche Formulierungen sitzen (und nicht inflationär verwendet werden), freue ich mich über jede, die in einem Text auftaucht.
_________________ Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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weltverbesserer Eselsohr
Alter: 62 Beiträge: 215 Wohnort: Dänemark
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10.03.2022 23:43
von weltverbesserer
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vier
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6124 Wohnort: Nullraum
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11.03.2022 02:46
von V.K.B.
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weltverbesserer hat Folgendes geschrieben: |
vier | Bevor der Faden jetzt weiter damit zugespammt wird, habe ich hier die Umfrage dafür eröffnet:
https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=74467
_________________ Let the cosmic muse I summoned forth inspire thee …
Warning: Cthulhu may still occasionally jumpscare people … |
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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11.03.2022 08:21
von Schlomo
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Noch etwas mehr Spam:
Wenn ich eine Batterie mit der Zunge teste, hab ich hinterher jedes mal einen metallischen Geschmack im Mund. Insofern schmeckt Strom schon.
Was die Synästhesie angeht: Ich hab da etwas fast noch seltsameres: Ich assoziiere Farben mit den entsprechenden Zahlen des Widerstandszahlencodes. Ist fast so etwas wie eine "Gödelisierung" von bunten Objekten, und es taucht - vor allem, wenn ich bereits etwas müde bin - in meinem Hinterkopf auf. So hatte zum Beispiel meine Schwester mal eine Tube mit keine Ahnung was da drin war, die bei mir (intern) 4K7 Tube hieß...
_________________ #no13 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5397 Wohnort: OWL
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11.03.2022 12:29
von Willebroer
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Schlomo hat Folgendes geschrieben: |
Was die Synästhesie angeht: Ich hab da etwas fast noch seltsameres: Ich assoziiere Farben mit den entsprechenden Zahlen des Widerstandszahlencodes. Ist fast so etwas wie eine "Gödelisierung" von bunten Objekten, und es taucht - vor allem, wenn ich bereits etwas müde bin - in meinem Hinterkopf auf. So hatte zum Beispiel meine Schwester mal eine Tube mit keine Ahnung was da drin war, die bei mir (intern) 4K7 Tube hieß... |
Jetzt weiß ich auch, wie die schwarze Null in die Welt kam.
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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11.03.2022 14:09
von Schlomo
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Jetzt weiß ich auch, wie die schwarze Null in die Welt kam. |
Genau. Und was lernen wir daraus? So selten ist das gar nicht. Weiß jemand, ob das einen Namen hat?
_________________ #no13 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5397 Wohnort: OWL
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11.03.2022 14:16
von Willebroer
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Schlomo hat Folgendes geschrieben: | Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Jetzt weiß ich auch, wie die schwarze Null in die Welt kam. |
Genau. Und was lernen wir daraus? So selten ist das gar nicht. Weiß jemand, ob das einen Namen hat? |
Ja, nennt sich "das namenlose Grauen".
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Christof Lais Sperl Klammeraffe
Alter: 62 Beiträge: 925 Wohnort: Hangover
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11.03.2022 16:13 Röte von Christof Lais Sperl
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Wie wäre es mit: Er spürte, wie ihm die Hitze der Errötung ins Gesicht stieg.
_________________ Lais |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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11.03.2022 16:54
von Ralphie
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Und schon haben wir den größten Teil des Satzes im Passiv.
Wie wäre es mit: Eine Hitze schoss ihm jäh ins Gesicht.
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