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Vogelsucher Leseratte
Alter: 18 Beiträge: 179
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24.04.2020 11:09 Wie interpretiert ihr Dürrenmatts "Panne"? von Vogelsucher
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Hallo,
"Die Panne" von Dürrenmatt erinnert mich jedenfalls sehr an David Hume. Die vorhersehbaren Gleise brechen jäh ab, der Zug mit seinen exakten Fahrplänen fällt ins Nichts und die Landschaft draußen verschwindet im Dunkeln.
Wie versteht ihr die Kurzgeschichte? Steckt mehr dahinter als das Entgleisen der Induktionskette?
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Lapidar Exposéadler
Alter: 61 Beiträge: 2701 Wohnort: in der Diaspora
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24.04.2020 12:13
von Lapidar
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Kenn ich nicht. Klingt, wie etwas, das im Deutschunterricht dran kommen könnte.
Ich kenn nur "Der Richter und sein Henker", das hatten wir damals im Deutschunterricht. Ich erinnere mich noch an diese Szene, wo der Prota frisst. Das hatte was von Hieronymus Bosch.
Was ist eine Induktionskette? Hat das was mit Zügen zu tun?
_________________ "Dem Bruder des Schwagers seine Schwester und von der der Onkel dessen Nichte Bogenschützin Lapidar" Kiara
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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24.04.2020 18:23
von Schlomo
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Guggst du hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Panne
In Dürrenmatts Geschichte kommt aber weder ein Zug, abbrechende Gleise noch eine verschwundene Landschaft vor, sonder einige alte Bekannte (die Lapidar auch schon erwähnt hat), die "Gerichtsverhandlung" spielen.
Hm, kann es sein, dass wir da über zwei verschiedene Geschichten sprechen?
Mich erinnert die Beschreibung Deiner Geschichte eher an "Urushi Maru", https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=68346&highlight=urushi+maru , eine Kurzgeschichte, in der auf Grund einer Panne das ganze Universum wegbricht oder zerbricht und die Protagonisten mehr schlecht als recht versuchen, sich mit der neuen Situation zu arrangieren, sprich aus dem zerbrochenen Universum ein neues zu kitten.
Noch etwas: Den Begriff "Induktionskette" kenne ich nur aus der Biologie. Speziell aus der Embryonalentwicklung. In der Literaturanalyse scheint er nicht vorzukommen, oder ist zumindest so unüblich, dass er nicht einmal in WikiPedia erwähnt wird. Es würd mich jetzt natürlich schon interessieren, was das ist. Hast Du dazu eine Quelle?
_________________ #no13 |
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Vogelsucher Leseratte
Alter: 18 Beiträge: 179
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06.05.2020 11:24
von Vogelsucher
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Hallo Schlomo und Lapidar.
Danke für eure Antworten.
Schlomo, die Frage stelle ich nicht für den Deutschunterricht! Deshalb hilft mir leider auch kein Wikipedia-Artikel. Ich wollte einfach gern mit euch über die Geschichte diskutieren. Aber scheinbar sprechen wir tatsächlich über unterschiedliche Geschichten. Ich beziehe mich auf eine Kurzgeschichte namens "Die Panne", auf die ich im Buch "Dürrenmatt Erzählungen" gestoßen bin.
Der Begriff "Induktionskette" ist eine Wortschöpfung von mir. Das hat weder etwas mit Literaturanalyse noch mit Biologie zutun. Mit "Induktion" meine ich einfach die philosophische Induktion als Gegenstück zur Deduktion.
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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06.05.2020 16:08
von Schlomo
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Die Idee mit der philosophischen Induktion hat was. Über das Konzept muss ich noch mal gründlich nachdenken.
Meinst Du mit Dürrenmatts Erzählungen "Der Hund. Der Tunnel. Die Panne. Erzählungen. Diogenes, Zürich 1998"? Oder etwas anderes?
_________________ #no13 |
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Vogelsucher Leseratte
Alter: 18 Beiträge: 179
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07.05.2020 09:53
von Vogelsucher
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Hallo,
ich habe gerade noch einmal nachgeschaut. Die Geschichte heißt tatsächlich "Der Tunnel", dabei war ich mir absolut sicher, dass sie "Die Panne" hieß.
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Lapidar Exposéadler
Alter: 61 Beiträge: 2701 Wohnort: in der Diaspora
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07.05.2020 14:15
von Lapidar
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Tja
_________________ "Dem Bruder des Schwagers seine Schwester und von der der Onkel dessen Nichte Bogenschützin Lapidar" Kiara
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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07.05.2020 16:31
von Schlomo
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Ah! Dann! Den Tunnel hab ich leider nicht (noch nicht!) gelesen, aber jetzt muss ich mir die Geschichte einfach beschaffen. Bin begeistert, hab wieder mal was neues erfahren.
Die Panne fand ich damals (ist bestimmt 30 Jahre her) so interessant, weil Dürrenmatt, als er die Story geschrieben hat der Ansicht war, das sei "Die einzige Geschichte, die man noch erzählen kann." (oder erzählen muss? Bin mir nicht mehr so sicher) und er sie geschrieben hat, weil er Geld brauchte. Als ich das Interview mit ihm gelesen hatte, war ich erst mal verblüfft, dass Dürrenmatt noch lebt, hab dann meiner Mutter von dem Artikel erzählt, worauf die ganz erstaunt festgestellt hat: "Was, der lebt noch?"
Ich kannte damals nur "Die Physiker" (ist echt Kult! Muss man gelesen haben. Nicht nur einmal.) und "Der Richter und sein Henker". Hab dann "Die Panne" beschafft und für die "Voridee" für den Richter und seinen Henker gehalten. Vermute, dass das auch tatsächlich der Fall war.
So, jetzt muss ich den Tunnel bestellen...
_________________ #no13 |
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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07.05.2020 16:48
von Schlomo
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So. Bestellt. Kommt nächste Woche.
_________________ #no13 |
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Lapidar Exposéadler
Alter: 61 Beiträge: 2701 Wohnort: in der Diaspora
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07.05.2020 17:05
von Lapidar
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Stimmt. Die Pysiker und der Besuch der alten Dame.... Aber ich bin nicht so begeistert, dass ich mir noch ein weitere Dürrenmatt dings besorge. Falls ich mal zufällig drauf stoße, dann sehen wir weiter...
_________________ "Dem Bruder des Schwagers seine Schwester und von der der Onkel dessen Nichte Bogenschützin Lapidar" Kiara
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Vogelsucher Leseratte
Alter: 18 Beiträge: 179
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10.05.2020 21:22
von Vogelsucher
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Schlomo hat Folgendes geschrieben: | So. Bestellt. Kommt nächste Woche. |
Oh - damit habe ich nicht gerechnet. Viel Spaß! Ich mag übrigens am meisten Dürrenmatts ältere Geschichten, telweise aus seiner Jugend, wie zum Beispiel "Der Folterknecht", "die Wurst" (oder so ähnlich) und"Weihnacht".
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thepriest Leseratte
Alter: 53 Beiträge: 100 Wohnort: Schweiz
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28.01.2022 20:19
von thepriest
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Der Tunnel (und die Panne übrigens auch) sind grossartige Texte.
Beim Tunnel kommt Dürrenmatts Hang zur (absurd unterminierten) Apokalyptik zur Geltung. Die Welt geht unter und der Mensch ist zu doof, rechtzeitig die Notbremse zu ziehen.
_________________ "Don't get up gentlemen, I'm only passing through" |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8676 Wohnort: Bayern
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30.01.2022 14:56
von Merlinor
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thepriest hat Folgendes geschrieben: | ... Die Welt geht unter und der Mensch ist zu doof, rechtzeitig die Notbremse zu ziehen. |
Das kennen wir doch irgendwoher ...
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5437 Wohnort: OWL
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30.01.2022 15:13
von Willebroer
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Merlinor hat Folgendes geschrieben: | thepriest hat Folgendes geschrieben: | ... Die Welt geht unter und der Mensch ist zu doof, rechtzeitig die Notbremse zu ziehen. |
Das kennen wir doch irgendwoher ... |
Ist ja auch schon öfter passiert.
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thepriest Leseratte
Alter: 53 Beiträge: 100 Wohnort: Schweiz
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31.01.2022 16:26
von thepriest
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Dürrennmatt und Dylan haben da übrigens ähnliche Vorlieben (vielleicht mag ich deshalb beide so gerne).
_________________ "Don't get up gentlemen, I'm only passing through" |
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