Ich bin verwirrt. Wie setzt ihr Absätze im Dialog?

[V.K.B.]

[Willebroer]

Aber warum als "Spoiler"? Soll das alles unter uns bleiben?

[PaulaSam]

[PaulaSam]

[Willebroer]

[V.K.B.]

[PaulaSam]

[Pickman]

Liebe PaulaSam,

Dein Leseratgeber hat mich schwer beeindruckt, besonders der Ansatz, vom Leser her zu denken.

Lass es mich wissen, wenn er gedruckt vorliegt. Ich muss unbedingt ein Exemplar haben.

Liebe Grüße

Pickman

[Rübenach]

[V.K.B.]

[Pickman]

Ich glaube sogar, dass mit dem Posten eines Textes gewisse Rechte daran an das Forum übergehen, kann mich an den genauen Wortlaut aber ebenso wenig erinnern wie an die Fundstelle.

[V.K.B.]

[PaulaSam]

Pickman: Es freut mich unheimlich, dass du neugierig auf den Ratgeber bist. Leider wird es wohl noch sehr lange dauern, bis er als Buch erscheinen kann. Erstmal muss er fertig geschrieben werden. Zum anderen muss mein Erstlingswerk erst auf den Markt kommen und mein zweiter Roman wenigstens fertig geschrieben sein. Der Ratgeber ist eigentlich nur ein Nebenprojekt von mir, weil ich immer noch Bedenken habe. Bin schließlich nicht unbedingt die mit Bestsellern referenzierte Koryphäe. Ja, ich weiß, Waldscheidt ist das auch nicht. Trotzdem habe ich immer das Gefühl, dass ich mir quasi als frisch geschlüpftes Küken anmaße, anderen etwas erklären zu wollen. Wenn es dich aber so sehr interessiert, könntest du es testlesen. Somit wäre uns beiden geholfen. Es wäre zwar ein Projekt, dass sich noch lange hinziehen wird, aber deshalb auch ziemlich entspannt wäre. Überlege es dir.

V.K.B: Danke für deinen Absatzhinweis. Ich schaue es mir genau an, ob deine Variante vielleicht doch besser ist. Es war ja das Beispiel zur optimierten "freien" Variante. Da will ich auch die beste hernehmen.

V.K.B, Rübenach und Pickman: Das mit dem Urheberrecht war mir so nicht klar. Alles was ich öffentlich zur Verfügung stelle, ohne Einschränkungen, ist trotzdem geschützt? Das war mir neu. Ich bin also nicht einmal dazu verpflichtet, wenigstens auf mein Urheberrecht hinzuweisen? Dann bräuchte sich ja niemand Gedanken machen, sein ganzes Werk hier einzustellen und testlesen zu lassen. Warum tut das dann niemand? Nur weil ihn die Kommentare dann massenweise um die Ohren fliegen würden oder weil man seine Idee schützen will? bin irgendwie total verunsichert jetzt. Und was genau für Rechte gehen an das Forum über? Wäre vielleicht gut, das genau zu wissen. Vielleicht sind es nur die "Zeige-Rechte".
Dass jemand einen Copyright-Hinweis als evtl. Bedrohung verstehen könnte, wäre mir nie in den Sinn gekommen.  Wenn das so ankam, möchte ich mich dafür schwer entschuldigen. Ich dachte einfach, ich muss einer Verpflichtung  späteren Verlagen gegenüber nachkommen.

Doch selbst wenn meine Texte trotzdem geschützt sind, fühle ich mich irgendwie nicht wohl dabei, sie ganz ohne Hinweis öffentlich zu machen. Ich frage mich auch, warum dann auf jeder DVD der Hinweis steht, dass der nachfolgende Film geschützt ist und nicht vervielfältigt oder kommerziell veröffentlich werden darf. Da müsste das Urheberrecht dann doch genauso automatisch gelten. Oder vergleiche ich hier Äpfel mit Birnen?

LG Sam

[Rübenach]

@PaulaSam
Hier im Forum gibt es alles, das Problem ist, es auch zu finden.

zur rechtlichen Situation:
https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=28599&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

zur Rechteabtretung ans DSFo:
Finde ich im Moment nicht. Ist aber (wenn ich es richtig in Erinnerung habe) mehr eine pro-forma Sache. Das Forum benötigt Rechte, um gegebenfalls Texte zu verändern, zu verschieben etc. Dem habe ich irgendwann zugestimmt. Boro hat zugesichert, die an ihn abgetretenen Rechte zu nichts anderem zu nutzen.

[PaulaSam]

Vielen Dank, Rübenach!
Der Link war sehr hilfreich. Demnach ist es tatsächlich so, dass das Urheberrecht automisch gilt. Nur leider ist die Verteidigung seines Rechts im Ernstfall wohl nicht ganz so einfach. Erstens, wie wird der Wert eines noch nicht veröffentlichten Werkes festgelegt? Zweitens, arbeitet ein Anwalt auch, wenn er erst nach dem Urteil bezahlt wird? Da wundert es mich nicht, wenn Autoren lieber zusehen, dass gar kein Ernstfall erst eintreten kann. Selbst eine Rechtsschutzversicherung wäre zur finanziellen Absicherung für einen Durchschnittsverdiener eher unrentabel, glaube ich. Gewerbliche Rechtschutzversicherungen sind in der Regel recht teuer, oder?

Sorry, wenn ich gerade um Meilen vom eigentlichen Thema dieses Threads abweiche.

LG Sam

[Willebroer]

Wenn du einen Text nur "versteckt" veröffentlichst, welchen Sinn soll dann der Copyright-Vermerk haben?

Da beißt sich die Katze in den Schwanz: Was wirklich öffentlich ist (auch ohne Vermerk), hat damit automatisch copyright, aber die Verlage wollen es nicht mehr. Was im kleinen Kreis rumgeht, ist nicht veröffentlicht, aber auch nicht automatisch geschützt, kann aber geschützt sein, wenn man die eigene Urheberschaft nachweist.

Theoretisch könnte ja jeder deinen Text kopieren, das C entfernen und einen eigenen C-Vermerk anbringen.

Der C-Vermerk in Büchern oder auf CDs dient vor allem der Warnung, damit keiner auf dumme Ideen kommt (oder zumindest nicht ganz so viele), zum zweiten dokumentiert er den Zeitpunkt, was evt. wichtig sein kann, wenn es Streit gibt, wer Erster war mit einer Idee.

[PaulaSam]

Dann bin ich also nur geschützt, wenn ich mein Urheberrecht einklagen kann (Beweisbarkeit und finanzielle Mittel mal vorausgesetzt) oder wenn ich eine Verletzung von vornherein unmöglich mache.  Richtig?

Klar, unter diesen Voraussetzungen macht weder ein Copyright-Hinweis noch ein Spoiler Sinn. Das Urheberrecht habe ich so oder so. Auch wenn Recht haben und Recht kriegen Zweierlei ist.

Ich werde in Zukunft wohl noch genauer darüber nachdenken müssen, was ich von meinen Texten hier einstelle und was lieber nicht. Mein Goldesel hat leider gekündigt.

LG Sam

[Willebroer]

Bei Texten, die nur für Mitglieder (oder Stammkunden) sichtbar sind, ist die Wahrscheinlichkeit jedenfalls deutlich geringer. Notfalls könnte man mal eine Umfrage machen, wie viele Forumsmitglieder schon urheberrechtlich bestohlen wurden.

Ich schätze mal, daß es deutlich größere Lebensrisiken in anderen Bereichen gibt. In unserem Fall dürfte der "Beweis des ersten Anscheins" fast immer ausreichen.

Du hättest sogar den Vorteil, mit einem Posting hier nachweisen zu können, daß du eine bestimmte Idee schon mal geäußert hast. Egal ob öffentlich oder geschützt. Datum ist Datum.

[V.K.B.]

[PaulaSam]

V.K.B, du empfiehlst Vorsicht bei der öffentlichen Einstellung von nicht veröffentlichten Texten. Gleichzeitig empfindest du Copyright-Hinweise als Bedrohung, ja sogar als mit-Kanonen-auf-Spatzen-schießende Übertreibung.  Und wiederum gleichzeitig propagierst du ein Umdenken seitens der Konsumenten, hin zu mehr Wertschätzung von künstlerischen Leistungen.

Alles in allem ein nachvollziehbarer Ansatz, leider aber nicht umsetzbar.  Die Mehrheit bezahlt nur das, was sie unbedingt muss, ganz besonders in der Kunst. Das wissen auch Verlage. Die aber müssen von "VERKAUFSerlösen" leben. Mal ganz davon abgesehen, dass unter diesen Umständen auch ein Autor ziemlich schlecht dabei wegkäme.

Deshalb teile ich deine Meinung nicht, dass Copyright überflüssig ist. Natürlich gilt das nur bei kommerzieller Nutzung, nicht für private Kopien. Da hat dein Gene Simmons von Kiss tatsächlich weit übers Ziel hinausgeschossen. Darum geht es bei Copyright definitiv nicht. Es geht um den Schutz von finanziellen Rechten an geleisteter Arbeit. Nicht mehr und nicht weniger. Und bei Geld hört die Freundschaft auf in unserer hauptsächlich finanziell dotierten Leistungsgesellschaft. Das kannst du auch mit noch so vielen Appellen an Konsumenten und Boykotts gegen Produkte von Künstlern leider nicht ändern.

LG Sam

[PaulaSam]

[Willebroer]