Manuskript gegenlesen

[Lona21]

Hallo,

habt ihr alle euer Manuskript von einer anderen Person gegenlesen lassen, ehe ihr es an einen Verlag/eine Agentur geschickt habt?

[Himbeer-Igel]

Ja, aber schon kapitelweise, während ich daran geschrieben habe. Nach so Kriterien wie: "stimmt der Spannungsbogen? Ist diese Perspektive interessant oder nicht? Ist das logisch?"

Mir hat das sehr geholfen - abgesehen vom Motivationsschub.

[Malva]

Ich habe zwar noch nichts an eine Agentur oder einen Verlag gesendet, aber ich habe schon mehrfach gelesen, dass man sich schon während der Überarbeitung Testleser suchen soll. Am besten welche, mit denen man weder verwandt noch befreundet ist. Das werde ich dann - vielleicht, wenn ich mich traue - zum Ende dieses Jahres in Angriff nehmen.

Dass ein Testleser hilfreich ist, glaube ich. Wenn man immer nur selber an seinen Texten arbeitet, übersieht man doch vieles oder ist sich der Schwächen nicht so bewusst (und ja, der Stärken vielleicht auch nicht).

[Natalie2210]

Ja, ich habe es gegenlesen lassen, und sitze noch immer an der Überarbeitung. Jetzt wird die Geschichte viel runder, finde ich. Nach dieser Überarbeitung werde ich es noch einmal lesen lassen und dann mein Glück bei einer Agentur versuchen.

Ich habe auch dazwischen immer wieder an Workshops teilgenommen, wo ich einzelne Szenen einreiche und einen professionellen Blick draufwerfen habe lassen - mit Fokus auf "Handwerk" (Perspektive, Figurenführung, Dialoge, etc).

lg,
Natalie

[jGsnow]

Hallo

Ja, einfach um zu sehen, ob andere als ich auch verstehen, was ich da erzähle und auch bzgl. Orthographie. Da ist es auch egal, ob diese Testleser mit einem verwandt oder befreundet sind.

[Taranisa]

TestleserInnen sind das beste Mittel gegen Betriebsblindheit. Und die beste Möglichkeit, viel mehr aus der Geschichte herauszuholen. Ich konnte dadurch bereits so viel lernen und empfehle das Testlesen lassen aber auch bei anderen testlesen sehr.

[Maunzilla]

Wer über interessierte, engagierte und kompetente Testleser verfügt, die sich unentgeltlich sehr viel Zeit nehmen, um hunderte Seiten gründlich zu lesen und danach ein fundiertes Gutachten abgehen, das über "war ganz gut" und "fand ich ziemlich spannend" hinausgehen, sollte sich ihrer unbedingt bedienen. Aber ich schätze, das trifft nur auf die allerwenigsten Autoren zu. Alle anderen müssen dann entweder viel Geld für professionelle Lektoren ausgeben, oder sich mit wenig aussagekräftigen Gemeinplätzen zufrieden geben.
Oder lernen, ihre Texte selber zu lektorieren und sich selbst realistisch einzuschätzen.

Ich selbst habe früh gelernt, daß es nicht gut ist, sich von anderen abhängig zu machen. Der Starke ist am mächtigsten allein! Außerdem macht es mehr Freude, wenn man es aus eigener Kraft schafft.

[Pickman]

Hi Lona21,

ja, die hatte ich, wenn auch nicht viele, und ich bin ihnen zutiefst dankbar.

Cheers

Pickman

[yoshii]

Ich hab insgesamt 3 Personen gehabt, die es einmal komplett durchgelesen haben, immer hin verschiedenen Stadien der Überarbeitung.
Meine erste Testleserin war ich aber selbst, ich bin nach Fertigstellung relativ streng durchgegangen, dann ging es an Nr. 1 für einen allgemeinen Eindruck.
Die beiden, die danach kamen, waren deutlich strenger.

Alle drei Feedbacks haben mir geholfen und - was zwischendurch auch wichtig war - mir Auftrieb gegeben, in dem ich Rückmeldung bekommen habe, dass es Menschen gibt, die gut finden, was ich schreibe. Das pusht ziemlich, auch was dann Überarbeitungsvorgang Nr. X angeht, man arbeitet eben nicht nur für die Schublade.

Die Gewinnung von Testleser:innen war überraschend leicht btw., und das ohne ich Verwandte oder Freundinnen bzw. Freunde behelligen musste.

[Lona21]

Wie kommt man denn an Testleser, wenn es keine Freunde und Verwandte sind?
Und auch die müssten ja erst mal 200 Seiten oder mehr lesen und lektorieren wollen ...

[yoshii]

Ich hatte meine über verschiedene Foren schnell zusammen, ansonsten VHS-Kurse, whatever. Einfach fragen.

[Tribalis]

[nebenfluss]

[Natalie2210]

[MarMa]

Ich kann nur aus meiner eigenen Erfahrung und Vorgehensweise berichten.
Ich hatte 16 Probeleser, darunter auch Familie und Freunde.
Aber auch beinahe schon Profis, denn ich hatte eine ehemalige Lektorin dabei (allerdings für wissenschaftliche Texte) und eine Deutschlehrerin.
Da ich vom Brotberuf her Physiotherapeutin bin, komme ich mit vielen Leuten zusammen, da haben sich manche Patienten angeboten.
Ich habe das Manuskript in drei Gruppen (unterschiedliche Überarbeitungsstadien) ausgegeben.
Von den 16 Probelesern haben 10 das Manuskript komplett gelesen, 2 teilweise, 3 gar nicht und eine war einfach viel zu langsam.
Manche Testleser waren nicht hilfreich, weil keine konkrete, auf den Punkt gebrachte Kritik gekommen ist. Ein: "Das hat mir total gut gefallen", bringt einen halt nicht weiter.
Aber es waren eben auch sehr hilfreiche Kommentare dabei.
Ich hab mit mir ausgemacht, dass nur geändert wird, wenn ich selbst den Kritikpunkt gut nachvollziehen kann oder wenn mehr als eine Person dasselbe kritisiert. Sonst verzettelt man sich in Vorlieben der Testleser.
Nie verteidigen, immer bedanken und um mehr und schärfere Kritik bitten.
Der für mich perfekte Testleser ist Vielleser, der mir positiv gesonnen ist und sich traut Kritik zu üben.
Das sind entweder Menschen die mir sehr nahe stehen oder welche die mir gar nicht nahe stehen, dazwischen sind die Leute am vorsichtigsten.
Die meisten Leute müssen zur Kritik motiviert werden.
Das hat alles gut Zeit gebraucht, hat aber am Ende zu einem Agenturvertrag geführt.
Ich mach das bei meinem jetzigen Manuskript ähnlich, nur dass ich jetzt auch noch die Lektorin meiner Agentur als beste und kritikfreudigste Testleserin habe. Vor ihr kommen aber die Laien dran. Denn ich möchte sie nicht verbraten.
Wer zu oft einen Text liest, wird schließlich betriebsblind. Das gilt nicht nur für mich selbst.
Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen. Ich rate dir, Testleser zu suchen, manche werden unbrauchbar sein, aber wenn du genug hast, werden sicher ein paar dabei sein, die dich und dein Manuskript gut weiterbringen.
LG Marion

[Pickman]

Ich sehe das ähnlich wie MarMa. Einen Punkt würde ich jedoch ergänzen: Die Testleser sollten aus der Zielgruppe des Texts entstammen oder ihr doch zumindest nahe stehen.

[Tribalis]

Das ist spannend! Danke euch allen, dass ihr eure Erfahrungen teilt.
16 Testleser, wow! Das ist natürlich eine Luxuxsituation, da kann ruhig mal einer schludern und es kommt trotzdem noch was bei rum .

Ich selbst tu mich damit wirklich schwer. Aus eigener Erfahrung und eigenem Anspruch weiß ich, wieviel Zeit und Nerven das kostet, wenn man es gut machen möchte und so, dass es dem anderen wirklich hilft. Das wiederum führt dazu, dass ich es fast vermessen von mir finde würde, gleiches von anderen, die mein Werk testlesen sollen, zu erwarten. Und so wage ich kaum, Ansprüche an Lese-Geschwindigkeit und Feedback-Detailliertheit zu stellen und bin am Ende eigentlich nie so richtig zufrieden. Doof.

[MarMa]

[lazarus_pi]

Ich habe meine Testleser*innen unter dem Zielpublikum meines Romans gesucht und gefunden. Mir ging es weniger um Rechtschreibung und Zeichensetzung - das kann man, denke ich, nicht von ehrenamtlichen Testlesenden verlangen, da braucht es entweder ein professionelles Korrektorat oder eine Ausbildung im sprachlichen Bereich (oder eine der Ausbildung vergleichbare Kompetenz). Mir war vielmehr der Gesamteindruck wichtig, den meine Erzählung auf Menschen macht, die nicht ich sind. Und da waren tatsächlich, im Nachhinein betrachtet, unverzichtbare Rückmeldungen dabei.

Phantastische Grüße,
Lazarus

[Martha Ult]

Als ich mit Schreiben angefangen habe, dachte ich es wäre gut, wenn möglichst viele Leute meinen Text lesen und mir Hinweise geben.

Das hat aber nicht viel ausser Verwirrung meinerseits gebracht, da jeder Testleser eine andere Meinung hatte.

Bei meiner Vorstellung beim Verlag,  habe ich eine Freundin, die auch Lektorin ist drüber sehen lassen. Sie hat mich zielsicher auf Schwachstellen aufmerksam gemacht und mir geholfen den Text zu polieren. Da hatte ich echt Glück.

Ich habe mittlerweile ein gutes Gefühl für Spannungsbögen ecta. so dass ich nicht testlesen lassen muss. Im Prinzip ist meine Lektorin meine Testleserin.

Mir persönlich passt das besser, da mich anderen Meinungen leicht verunsichern und ich die Lust am Text verliere.

[Natalie2210]

[Martha Ult]

Je mehr man schreibt um so mehr bekommt man ein Gefühl dafür, das ist richtig. Ich habe mir angewöhnt jeden Tag zu schreiben und sei es auch nur eine Seite. Egal ob ich einen Vertrag habe oder nicht.

Im Grunde braucht man, finde ich, nur nur einen Testleser, einen gscheiten, der in der Lage ist, den Text subjektiv wie auch objektiv zu bewerten.

Aber wenn man sich bei einem Verlag mit seinem MS bewirbt, sollte man sich nicht auf Testleser verlassen, ist meine Meinung.

Der erste Eindruck beim Lektor, das das MS prüft, ist wichtig.  Den Fehler habe ich selbst schon gemacht, wie viele andere auch.

Wäre ich nicht mit einer Lektorin befreundet, dann hätte ich es bei einem freien Lektor zum Prüfen in Auftrag gegeben.