Erzählperspektiven

[Globo85]

Die Möglichkeit "falsch zu liegen" ohne den Leser zu belügen (was der Auktoriale evtl. müsste...).

[Taranisa]

[Natalie2210]

Ganz ehrlich? Nicht nur als Leser, auch als Autor will ich die Person sein, über die ich gerade schreibe. Wie sie denkt, wie sie handelt - das ist alles mein "verlängerter Arm", meine gedankliche Reise und mein Abenteuer. Wie Lesen, nur viel stärker.

Nachteile bei der personalen Erzählweise? Wenn man es so nennen will. Ich finde auch, dass es eine Herausforderung ist, die Reaktionen der anderen Charaktere auf den Protagonisten so darzustellen, dass der Leser erkennt, was der andere meint - aber die eigentliche Erzählfigur nicht. Das geht nur über Gestik. Oder Zweideutigkeit.

lg,
Natalie

[Pfote]

Ich schreibe aus dem personalen Erzähler. Der auktoriale ist mir nicht dicht genug am Protagonisten, sondern viel eher an allen Charakteren, was es für mich schwieriger macht, mich auf den Protagonisten einzustellen, dessen Geschichte ich ja eigentlich erzählen möchte.
Der Ich-Erzähler liegt mir nicht. Da nervt mich das ständige ich, ich, ich. Das geht mir beim Lesen oft nicht anders, auch hier bevorzuge ich den personalen Erzähler. Einen gut umgesetzten Ich-Erzähler findet man meiner Meinung nach selten.

[Meanwhile in Canada]

Hi, ich sehe das genau wie Pfote und Natalie2210:

[JanaC]

Ich habe den Rohentwurf meines ersten Krimis fertig und habe mich lange mit der Perspektive gequält. Ich wollte unbedingt den personalen Erzähler und eben nicht die Ich-Perspektive, aber der personale Erzähler ging überhaupt nicht.

Auch wenn die Ich-Perspektive nicht so beliebt ist, habe ich sie gewählt. Anders funktioniert die Geschichte nicht.

Es stimmt, man sollte mal ein paar Seiten in verschiedenen Perspektiven schreiben, dann merkt man schnell, was funktioniert und was gar nicht geht.

[Natalie2210]

[Mumienfreund]

[Pickman]

[Fistandantilus]

In "Gone Girl" von Gillian Flynn gibt es gleich zwei Ich-Erzähler, und es funktioniert wunderbar. Für dieses Buch und die Aha-Effekte war es meines Erachtens sogar nötig. Ich glaube, in Thrillern wird öfters zur Ich-Perspektive gegriffen als in anderen Genres, um zum einen eine größtmögliche Nähe zum Prota aufzubauen, und zum anderen eine möglichst enge Sicht zu vermitteln.

[Pickman]

Die Mandarins von Paris sind, soweit ich mich erinner kann auch eine Bande von Ich-Erzählern.

[JanaC]

@Natalie: Die Nähe zum Prota war irgendwie nicht gegeben, wenn ich mich recht entsinne. Es ist schon über ein Jahr her...durch die Ich-Pers. schrieb ich irgendwie "runder"
Ich hatte auch von Anfang an Probleme mit den Perspektiven, wäre ich Schülerin würde ich sagen: Es ist nicht mein Lieblingsfach

[JanaC]

@Mumienfreund
Habe deine ausführliche Antwort gelesen und habe für mich gerade festgestellt, dass ich wohl deswegen so viel Schwierigkeiten mit den Perspektiven habe, weil ich es auch als total schwierig gefunden habe während des Schreibens "hälst du auch die Perspektive ein?" Das hat mich auch irgendwie total von einem flüssigen Schreiben abgehalten.

Aber kann ich es überhaupt beurteilen als "Anfänger?" Ihr dürft mich auch gern korrigieren oder Tipps geben.

[Gast]

[Natalie2210]

Hallo JanaC,

verstehe, das klingt schlüssig. Bei mir war es genau umgekehrt: Ich schaffe den Ich-Erzähler nicht, mir geht das in der Form viel zu nahe - daher der personale Erzähler. Obwohl ich trotzdem, denke ich, gut Nähe schaffen kann.
Dass ich mich mit der Perspektive beschäftigen muss, ist mir erst durch Rückmeldungen hier im Forum aufgefallen. Wichtig, sicher, aber auch nicht mein "Lieblingsfach", wie du es so schön nennst.

lg,
Natalie[/quote]

[Globo85]

[Airmed]

@Mumienfreund: Das sehe ich anders.

[Ralphie]

Es gibt nur vier Perspektiven: den auktorialen, den neutralen, den personalen und den Ich-Erzähler, und es ist durchaus legitim, den auktorialen Erzähler mit dem personalen oder dem Ich-Erzähler zu verbinden. Und man kann den Erzähler mitten in einer Szene wechseln. Ich verstehe also nicht ganz, womit ihr Probleme habt.

[Airmed]

Klar kann man das machen. Gibt schließlich keine Perspektiven-Polizei. Allerdings ist es wahrscheinlich, dass die Perspektivfehler im Lektorat angesprochen werden.

Wenn man virtuos und gekonnt mit den Perspektiven spielen kann, ist alles möglich. Nur rutschen häufige Perspektivwechsel, Headhopping und andere Brüche meist unbeabsichtigt in die Texte, die sich dann unschön lesen.

[Ralphie]

Lies dir die Blechtrommel durch.

[Airmed]

Ich dachte an ein Beispiel aus einem halbwegs aktuellen Roman, nicht aus einem Klassiker.

[Natalie2210]

Die Diskussion ist superspannend. Ich sehe es wie Globo und Airmed, auch für mich ist

"Der Vollmond stand schon hoch am Himmel.. "

nicht automatisch auktorial, das kann schon personal sein. Man schreibt ja nicht ständig "Peter sah", "Peter roch",.. das wird dann mühsam. Wenn man konsequent in der personalen Erzählweise ist, dann ist klar, dass Peter weiß, dass der Vollmond hoch am Himmel steht.

Wenn man mischt, muss irgendwo der Perspektivwechsel zu sehen sein. Sicher kann man es machen. Aufgefallen ist es mir z.B. bei Volker Kutschers "Der nasse Fisch" (Babylon Berlin) wo plötzlich im nächsten Absatz eine andere Figur erzählt. Beide Male personale Erzählweise, aber unterschiedliche Charaktere. Mich hat es irritiert. Ich finde, sowas gehört zumindest durch einen Seitenumbruch (und nicht nur durch eine Leerzeile) getrennt.

lg,
Natalie