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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6339 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.03.2021 03:18 Dorthin von Ralphie
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Heißt es:
- dorthin fahren
- dorthinfahren
oder
- dort hinfahren?
Duden und Wahrig geben keine Auskunft.
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1947 Wohnort: Wurde erfragt
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13.03.2021 05:11
von F.J.G.
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Moin Ralphie!
Also "dort hinfahren" ist definitiv falsch. Denn der Fokus sollte auf "dorthin" liegen und wenn du es so trennst, ist es als würdest du dich zuerst "dort" platzieren und dann "irgendwohin" deine Bewegung fortsetzen.
Bleiben noch "dorthinfahren" und "dorthin fahren".
Ich vermute mal, dass dies nach aktueller Rechtschreibung in den Bereich der Eigenentscheidung fällt. Es hängt aber auch davon ab, wie du dieses Verb im Satzbau platzierst -- und der genannte Infinitiv ist nun einmal im Alltag eine seltenen Sichtung.
In Verbindung mit einem Modalverb würde ich vorschlagen:
Zitat: | Von Paris war ich stets der Meinung, ich würde gern dorthin fahren. |
Wohingegen bei der Substantivierung die Zusammenschreibung alternativlos ist:
Zitat: | Egal was dein Traumziel ist, wichtig ist nur eines: baldiges Dorthinfahren. |
Quelle:
Duden 2006, §34 (1.2) hat Folgendes geschrieben: | Partikeln, Adjektive, Substantive oder Verben können als Verbzusatz mit Verben trennbare Zusammensetzungen bilden. Man schreibt sie nur in den Infinitiven, den Partizipien sowie im Nebensatz bei Endstellung des Verbs zusammen. |
Hoffe das hilft!
Liebe Grüße
der Kojote
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6339 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.03.2021 05:17
von Ralphie
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Was mich irritiert, ist, dass meine Rechtschreibprüfung das Wort "dorthinfahren" nicht kennt.
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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13.03.2021 08:22 Re: Dorthin von Nina
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moin ralphie,
"dorthinfahren" findest du vermutlich deshalb nicht, weil es das wort nicht gibt.
als neuerfindung und nomen könnte es das aber geben! offiziell (im duden)
gibt es das so aber nicht.
dorthin fahren würde ich schreiben. lass uns dorthin fahren, wo der pfeffer wächst.
(dorthin, an den erwähnten ort).
wir können auch dort hinfahren, *zeig in die andere richtung". da liegt die ausrichtung
und bedeutung/schwerpunkt eher/zuerst auf dem fahren, als/erst dann auf dem ort.
(sagt mein sprachgefühl).
lg
nina
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1947 Wohnort: Wurde erfragt
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13.03.2021 08:26 Re: Dorthin von F.J.G.
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Nina hat Folgendes geschrieben: |
wir können auch dort hinfahren, *zeig in die andere richtung". da liegt die ausrichtung
und bedeutung/schwerpunkt eher/zuerst auf dem fahren, als/erst dann auf dem ort.
(sagt mein sprachgefühl). |
Perfekt formuliert, Nina. Das ist genau, was ich zum Ausdruck bringen wollte.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6339 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.03.2021 08:29
von Ralphie
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Hallo, Nina!
Ich war die halbe Nacht im Internet unterwegs und habe alle drei Varianten gesehen.
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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13.03.2021 08:31
von Nina
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@kojote: merci.
@ralphie: das tut mir leid. ich habe geschlafen. und ich hoffe, meine antwort hilft dir weiter. (also die bezüglich dort hinfahren usw.)
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6339 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.03.2021 08:48
von Ralphie
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Also, es geht in dem Roman um eine Frau, die darauf verzichtet, dass ihr Geliebter sie zu ihrem Hotel fährt und stattdessen lieber ein Taxi nimmt.
In der ersten Fassung hatte ich "dorthin fahren" geschrieben, aber je länger ich über diesem Absatz brüte, desto unsicherer werde ich.
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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13.03.2021 08:51
von Nina
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poste doch mal die sätze rund ums fahren, die du geschrieben hast.
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1947 Wohnort: Wurde erfragt
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13.03.2021 08:53
von F.J.G.
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Lieber Ralphie,
Ohne genaue Kenntnis des Satzes ist es schwer, hier eine valide Auskunft zu geben.
Heißt es:
„Ich möchte lieber im Taxi dorthin fahren“, so muss getrenntgeschrieben werden.
Heißt es:
„Ich wäre glücklicher mit einem alleinigen Dorthinfahren“, so muss zusammengeschrieben werden.
Das letzte Beispiel klingt natürlich arg archaisch, aber man ist nun einmal ein „ewig Gestriger“, wenn man es mit dem Substantivieren allzu frequent treibt.
Schlag ruhig einmal §34 im Duden-Regelverzeichnis nach, da wird genau dein Fall geschildert.
LG
Der Kojote
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6339 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.03.2021 08:57
von Ralphie
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Uff, ich hab gar keinen Duden mehr.
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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13.03.2021 08:59
von Nina
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Uff, ich hab gar keinen Duden mehr. |
das internet hat einen duden.
poste doch bitte deine sätze rund ums fahren.
ich meine, die kompletten sätze, nicht die
beschreibung drumherum.
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6339 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.03.2021 08:59
von Ralphie
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Der Satz lautet folgendermaßen: Felicitas nahm ein Taxi; sie ließ Malte nicht einmal die Genugtuung, sie dort hinzufahren.
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1947 Wohnort: Wurde erfragt
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13.03.2021 09:00
von F.J.G.
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Uff, ich hab gar keinen Duden mehr. |
Du kannst dir Wörterverzeichnis und Regelverzeichnis als PDF runterladen.
Hab ich selbst gemacht, allerdings vor einer halben Ewigkeit (als die überarbeitete Reformrechtschreibung von 2006 brandfrisch war), deswegen kann ich dir leider keinen genauen Link geben.
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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13.03.2021 09:01
von Nina
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@ralphie: der satz irritiert mich gerade etwas, weil das dort keinen bezug hat.
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1947 Wohnort: Wurde erfragt
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13.03.2021 09:02
von F.J.G.
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Der Satz lautet folgendermaßen: Felicitas nahm ein Taxi; sie ließ Malte nicht einmal die Genugtuung, sie dort hinzufahren. |
In diesem Fall lautet meine Vermutung:
Sie ließ Malte nicht einmal die Genugtuung, sie dorthin zu fahren.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6339 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.03.2021 09:04
von Ralphie
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Der Satz lautet folgendermaßen: Felicitas nahm ein Taxi; sie ließ Malte nicht einmal die Genugtuung, sie dort hinzufahren. |
Mit "dort" ist das Hotel gemeint. Ich denke, so hat "dort hinzufahren" eine Berechtigung.
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1947 Wohnort: Wurde erfragt
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13.03.2021 09:06
von F.J.G.
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Schreibst du „dort hinzufahren“, so findet rein logisch gesehen der Fahrtprozess doch erst statt, wenn man bereits dort ist.
Ich fahre dich dorthin = Ich mache mich jetzt auf den Weg, Ziel: dort.
Ich fahre dich dort hin = Ich werde dort sein, Ziel: irgendetwas, was sich auf „hin“ bezieht.
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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13.03.2021 09:07
von Nina
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Der Satz lautet folgendermaßen: Felicitas nahm ein Taxi; sie ließ Malte nicht einmal die Genugtuung, sie dort hinzufahren. |
Mit "dort" ist das Hotel gemeint. Ich denke, so hat "dort hinzufahren" eine Berechtigung. |
okay. ich würde den satz genauso bzw. genau so schreiben, wie du ihn geschrieben hast.
das liest sich für mich korrekt so.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6339 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.03.2021 09:11
von Ralphie
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Ich suche mir einen anderen Zeitvertreib.
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Nina Dichterin
Beiträge: 4948 Wohnort: Berlin
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13.03.2021 09:12
von Nina
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haha. ich auch.
aber mit dem schreiben mache ich weiter.
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1947 Wohnort: Wurde erfragt
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13.03.2021 09:13
von F.J.G.
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Nina hat Folgendes geschrieben: | Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Der Satz lautet folgendermaßen: Felicitas nahm ein Taxi; sie ließ Malte nicht einmal die Genugtuung, sie dort hinzufahren. |
ich würde den satz genauso bzw. genau so schreiben, wie du ihn geschrieben hast.
das liest sich für mich korrekt so.
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Ich bin anderer Meinung.
Schreibt man „dort“ und „hinzufahren“ getrennt, so steht „dort“ in einer Fokusposition und es stellt sich die Frage, was bedeutet „hinfahren“?
Ich fahre dorthin ist etwas völlig Anderes als Ich fahre dort hin.
Beim ersten Satz ist man dabei, eine Bewegung an den angegebenen Ort zu machen.
Im zweiten Beispiel macht man irgendetwas mit „hin“, was immer das bedeutet, während man bereits dort ist.
Nur eine Zusammenschreibung von dorthin macht aus der Präposition des Ortes „dort“ eine Präposition der Richtung „dorthin“.
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