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Erinnerung&Sehnsucht Wortedrechsler
Alter: 39 Beiträge: 61 Wohnort: Wien
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12.12.2019 20:35 Selbsthilfemöglichkeiten für Legastheniker von Erinnerung&Sehnsucht
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In diesem Forum gibt es auch Legastheniker, dies ist kein scharlachroter Buchstabe, also möchte ich auf Selbsthilfemöglichkeiten hinweisen. Ich bin selbst betroffen, somit nehme ich es mir heraus und schreibe frei darüber. Vielleicht können wir uns hier darüber austauschen. Aber vor allem geht es mir darum, Möglichkeiten für den Behelf aufzuzählen. Gerne auch Vorschläge für Übungen. Wir sollten besonders hart an uns arbeiten. Wenn wir dazu nicht bereit sind, dürfen wir auch keine Toleranz von anderen erwarten. Fairness beruht nämlich auf Gegenseitigkeit.
Zuerst das Offensichtliche: Hier gibt es eine Rechtschreibhilfe, die auf den Namen "Gerold!" hört, welche sich direkt in der Eingabebox findet. Solche sollte man auch benutzen.
Was die typischen Fehler mit der Kommasetzung angeht, findet sich ein praktischer DSFopedia-Eintrag. Link dazu: https://www.dsfo.de/dsfopedia/index.php/Kommasetzung
Eine besonders verflixte Fehlerquelle, eine sehr lästige, ist die Zusammen- oder Getrenntschreibung, weil eine Software dies kaum erkennen kann. Hier gilt es im Zweifelsfall einfach zu goggeln.
Ich weiß verdammt gut, wie lästig diese Schritte sind. Vermutlich finden sich auch in diesem Beitrag einige Fehler. Aber es ist nicht fair dass andere sich unsere Rechtschreibung antun müssen, wir aber selbst nur ungerne an uns arbeiten. Der Beitrag ist sicher auch etwas redundant. Sollte dieses Thema doch selbstverständlich sein. Dennoch, auch wenn es kränkend ist, sollte man ab und an darauf hinweisen.
Auch wenn man um seine Schwächen weiß, und möchte dass mehr auf den Inhalt geachtet wird, sollte man erst recht als Gegenleistung an sich arbeiten.
Ich betone nochmals: Ich bin selbst Legastheniker.
Eine Schwäche zu besitzen ist keine Schande.
Nicht an ihnen zu arbeiten, sehr wohl.
_________________ Was mich am meisten stört, ist die eigene Dummheit.
Die Dummheit anderer ist Unterhaltung. |
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6123 Wohnort: Nullraum
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12.12.2019 21:35
von V.K.B.
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Oha.
Dass du selbst Legastheniker bist, hätte ich von deinen Posts her nie gedacht. Auch in diesem hier finde ich (mit Ausnahme von zwei vor "dass" fehlenden Kommas, die ich selbst bei kurzen Sätzen oft weglasse) keine auffällige Abweichung vom gängigen Schriftstandard der deutschen Sprache.
Sofern deine Selbstbezeichnung als Legastheniker nicht maßlos übertrieben sein sollte, ist das wohl der Beweis, dass hier niemand so schreiben muss, wie es einige zu tun pflegen. Auch mit Legasthenie nicht und schon gar nicht mit "nur" LRS. Danke dafür.
Beste Grüße,
Veith
_________________ Let the cosmic muse I summoned forth inspire thee …
Warning: Cthulhu may still occasionally jumpscare people … |
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Erinnerung&Sehnsucht Wortedrechsler
Alter: 39 Beiträge: 61 Wohnort: Wien
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12.12.2019 22:59
von Erinnerung&Sehnsucht
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Du willst nicht wissen wie das früher ausgehen hat. Unendliche Satzwürste ohne Punkt, verdrehte Sätze und lächerlich viele Rechtschreibfehler. Das ist keine Übertreibung. Legastheniker sind nicht dumm. Es ist nur viel schwerer das zu lernen. Das Ding ist: Man muss es wollen.
_________________ Was mich am meisten stört, ist die eigene Dummheit.
Die Dummheit anderer ist Unterhaltung. |
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6123 Wohnort: Nullraum
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12.12.2019 23:23
von V.K.B.
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Zitat: | Legastheniker sind nicht dumm. | Das hat hier glaub ich auch noch nie jemand behauptet, oder doch?
_________________ Let the cosmic muse I summoned forth inspire thee …
Warning: Cthulhu may still occasionally jumpscare people … |
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Erinnerung&Sehnsucht Wortedrechsler
Alter: 39 Beiträge: 61 Wohnort: Wien
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12.12.2019 23:36
von Erinnerung&Sehnsucht
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Niemand hat dies behauptet, Ich merke es bloß an. Eben weil es keine Aussage über die Intelligenz beinhaltet, gibt es auch keinen Grund nicht an sich zu arbeiten.
_________________ Was mich am meisten stört, ist die eigene Dummheit.
Die Dummheit anderer ist Unterhaltung. |
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nothingisreal Papiertiger
Beiträge: 4002 Wohnort: unter einer Brücke
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13.12.2019 09:16
von nothingisreal
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Vielen Dank für diesen Beitrag. Er beweist mal wieder, dass "ich habe Legasthenie" von ganz vielen einfach als Ausrede benutzt wird. Man kann an sich arbeiten. Ich habe beim Lesen deines Beitrags gerade mal drei Fehler gefunden. Ich mache mit Sicherheit mindestens genauso viele, wenn ich hier irgendwas verfasse - und ich bin keine Legasthenikerin.
_________________ "Es gibt drei Regeln, wie man einen Roman schreibt. Unglücklicherweise weiß niemand, wie sie lauten." - William Somerset Maugham |
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Kiara Reißwolf
Alter: 44 Beiträge: 1404 Wohnort: bayerisch-Schwaben
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13.12.2019 10:01
von Kiara
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Dein Post macht Mut für andere, die damit kämpfen - man kann sehen, dass Legasthenie bis zu einem gewissen Grad (der kaum noch zu erkennen ist) bekämpft werden kann!
Viel Kraft und Erfolg weiterhin
_________________ Zum Schweigen fehlen mir die Worte.
- Düstere Lande: Das Mahnmal (2018)
- Düstere Lande: Schatten des Zorns (2020)
- Düstere Lande: Die dritte Klinge (2023) |
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Ribanna Klammeraffe
Alter: 61 Beiträge: 772 Wohnort: am schönen Rhein...
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13.12.2019 10:05
von Ribanna
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Meine Vor-Schreiber haben es ja schon gesagt: Danke für diesen Beitrag.
Legasthenie oder LRS zu haben, ist keine Schande, sich darauf auszuruhen und gar nicht erst zu versuchen, etwas zu tun, aber schon!
Leider sind auch mir einige "schlechte Beispiele" im Gedächtnis, die ihr absolut unverständliches Deutsch mit "Ich habe Legasthenie, das ist eben so" abgetan haben.
_________________ Wenn Du einen Garten hast und eine Bibliothek wird es Dir an nichts fehlen. |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.12.2019 10:16
von Ralphie
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Immer, wenn ich den Begriff Legastheniker lese, muss ich an John Irving denken. Dieser Mann ist auch Legastheniker und hat ein Meisterwerk nach dem anderen geschaffen.
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Erinnerung&Sehnsucht Wortedrechsler
Alter: 39 Beiträge: 61 Wohnort: Wien
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13.12.2019 11:43
von Erinnerung&Sehnsucht
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Was ich übrigens als Praxistipp beisteuern kann, auch wenn das unspektakulär sein mag, ist die Rechtschreibhilfen bewusst zu verwenden. An mir sind damals sämtliche Lehrer verzweifelt. Eigentlich alle die mir helfen wollten. Denn wenn meine Rechtschreibung kontrolliert und mir zurückgegeben wurde, wusste ich schon gar nicht mehr, was ich geschrieben habe. Ich habe dann nur gelesen, wie es eigentlich richtig sein sollte. Konnte meine Fehler jedoch kaum noch identifizieren. Erst durch die Autokorrekturen, die schon während dem Schreiben anspringen, also in jenem Moment wenn ich einen Fehler mache, hat sich wirklich ein Lerneffekt eingestellt. Das passierte zwar lächerlich langsam, aber beim hundertsten Mal habe ich es doch irgendwann begriffen. Einen wirklichen Trick gibt es da nicht. Aber üben, üben und nochmals üben hilft. Man muss sich halt auch darauf einlassen, statt alles zu ignorieren. Es ist eben eine Schwäche und kein totales Unvermögen.
Mit einem Computer ist das sogar relativ leicht. Wenn ich einen Lehrer bräuchte, der mir ständig über die Schulter späht, um mich sofort auf Fehler aufmerksam zu machen, das wäre ermüdend. Aber wir haben diese Möglichkeiten, welcher jeder ganz für sich alleine nutzen kann.
_________________ Was mich am meisten stört, ist die eigene Dummheit.
Die Dummheit anderer ist Unterhaltung. |
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Nordica Leseratte
Beiträge: 137
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13.12.2019 12:58
von Nordica
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Ich möchte auch noch einen Tipp beisteuern, den ich aus der Arbeit mit Schülern kenne. Hilft nicht viel beim Schreiben, aber beim Lesen:
Auf Karten schreibt man einzelne, sehr häufig vorkommende Wörter (mit, und, es, er, macht, hat, kann ...) in einer passenden Schriftart. Comic sans ist ganz gut, da sind die verschiedenen Buchstaben schön unterschiedlich (das a ähnelt dem e nicht), es gibt auch extra für Legastheniker entworfene Schriftarten.
Dann braucht man eine zweite Person, die mit einem trainiert. Man bekommt die Karte kurz gezeigt und das Wort dazu gesagt. So kurz gezeigt, dass man keine Chance hat, die einzelnen Buchstaben zu entziffern und zusammenzubauen, sondern sich das Gesamtwort als Bild einprägen muss.
Wenn man das immer wieder ausdauernd trainiert, erkennt man häufige Wörter auf einen Blick, steigert damit die Lesegeschwindigkeit und verbessert das Textverständnis.
(Liest man sehr langsam, hat man am Ende des Satzes den Anfang vergessen. Einen roten Faden im Kopf zu behalten wird fast unmöglich und das Lesen kostet unglaublich viel Konzentration und Energie.)
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Erinnerung&Sehnsucht Wortedrechsler
Alter: 39 Beiträge: 61 Wohnort: Wien
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13.12.2019 13:29
von Erinnerung&Sehnsucht
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Nordica hat Folgendes geschrieben: |
(Liest man sehr langsam, hat man am Ende des Satzes den Anfang vergessen. Einen roten Faden im Kopf zu behalten wird fast unmöglich und das Lesen kostet unglaublich viel Konzentration und Energie.) |
Genau das ist das Problem bei Legasthenie. Zumindest ist es bei mir so. Man fühlt sich unter Stress gesetzt, wenn man die Konzentration erzwingt. Auch vergisst man wahnsinnig schnell. Das macht das Lernen so schwer. Deswegen hat mir die Autokorrektur geholfen, nachdem alles andere versagt hat. Weil sie sofort greift und ich mich nicht auf mein Erinnerungsvermögen besinnen muss, sondern den Fehler sofort gezeigt bekomme. Es hilft fast gar nicht, einen Legastheniker im Nachhinein auf seine Fehler aufmerksam zu machen. Das ist natürlich eine Verallgemeinerung. Aber zumindest bei mir ist das so. Sondern er muss üben Fehler sofort zu erkennen. Erklären hilft da nicht viel. Statt dessen muss - er sich/man ihn - sensibilisieren. Sonst fällt das einfach durch dich hindurch.
Wie gesagt, ich verallgemeinere aber spreche eigentlich für mich. Wird bei vielen anderen auch so sein.
Es hilft auch Sprache möglichst bewusst wahrzunehmen. Mir fehlt das Gefühl für Grammatik. Also muss ich mir die Logik der Regelung vergegenwärtigen. Wenn ich nach Gefühl schreibe, endet es im Chaos.
_________________ Was mich am meisten stört, ist die eigene Dummheit.
Die Dummheit anderer ist Unterhaltung. |
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Ribanna Klammeraffe
Alter: 61 Beiträge: 772 Wohnort: am schönen Rhein...
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13.12.2019 15:53
von Ribanna
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Wenn ich mit einem Text so weit fertig bin, lasse ich ihn mir vom PC vorlesen und schaue dabei jedes einzelne Wort an.
Das hilft mir, Flüchtigkeitsfehler zu vermeiden und ich höre gleich, ob der Satz gut klingt.
Da die Computerstimme genau das liest, was da steht, könnte das für Menschen mit Rechtschreibschwächen auch eine Hilfe sein.
_________________ Wenn Du einen Garten hast und eine Bibliothek wird es Dir an nichts fehlen. |
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Erinnerung&Sehnsucht Wortedrechsler
Alter: 39 Beiträge: 61 Wohnort: Wien
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13.12.2019 15:58
von Erinnerung&Sehnsucht
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Ribanna hat Folgendes geschrieben: | Wenn ich mit einem Text so weit fertig bin, lasse ich ihn mir vom PC vorlesen und schaue dabei jedes einzelne Wort an.
Das hilft mir, Flüchtigkeitsfehler zu vermeiden und ich höre gleich, ob der Satz gut klingt.
Da die Computerstimme genau das liest, was da steht, könnte das für Menschen mit Rechtschreibschwächen auch eine Hilfe sein. |
Das ist ne wirklich gute Idee. oO
Keine Ahnung ob mir das hilft.
Aber die Anregung ist wirklich gut.
Ich habe nämlich oft das Problem, dass ich gar nicht das lese was da steht, sondern jenes von dem ich weiß, dass ich es eigentlich schreiben wollte.
DANKE!
_________________ Was mich am meisten stört, ist die eigene Dummheit.
Die Dummheit anderer ist Unterhaltung. |
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Ribanna Klammeraffe
Alter: 61 Beiträge: 772 Wohnort: am schönen Rhein...
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13.12.2019 16:26
von Ribanna
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Schön, wenn ich helfen konnte.
Probiere es aus, und wenn du magst, berichte!
_________________ Wenn Du einen Garten hast und eine Bibliothek wird es Dir an nichts fehlen. |
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Rainer Prem Reißwolf
R Alter: 66 Beiträge: 1271 Wohnort: Wiesbaden
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R 14.12.2019 17:33
von Rainer Prem
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Ribanna hat Folgendes geschrieben: | Wenn ich mit einem Text so weit fertig bin, lasse ich ihn mir vom PC vorlesen und schaue dabei jedes einzelne Wort an.
Das hilft mir, Flüchtigkeitsfehler zu vermeiden und ich höre gleich, ob der Satz gut klingt.
Da die Computerstimme genau das liest, was da steht, könnte das für Menschen mit Rechtschreibschwächen auch eine Hilfe sein. |
Wie gut ist der im Unterscheiden von "dass" und "daaas" ?
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Michel Bücherwurm
Alter: 52 Beiträge: 3376 Wohnort: bei Freiburg
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14.12.2019 17:53
von Michel
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Zitat: | Ich habe nämlich oft das Problem, dass ich gar nicht das lese was da steht, sondern jenes von dem ich weiß, dass ich es eigentlich schreiben wollte.
| Das passiert mir übrigens auch außerhalb jeder LRS. Und ist nicht einfach mit schlampiger Korrektur zu erklären; auch wenn ich mich richtig, richtig anstrenge, bestimmte Fehler finde ich schlicht nicht.
_________________ Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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Ribanna Klammeraffe
Alter: 61 Beiträge: 772 Wohnort: am schönen Rhein...
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14.12.2019 18:20
von Ribanna
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Rainer Prem hat Folgendes geschrieben: | Ribanna hat Folgendes geschrieben: | Wenn ich mit einem Text so weit fertig bin, lasse ich ihn mir vom PC vorlesen und schaue dabei jedes einzelne Wort an.
Das hilft mir, Flüchtigkeitsfehler zu vermeiden und ich höre gleich, ob der Satz gut klingt.
Da die Computerstimme genau das liest, was da steht, könnte das für Menschen mit Rechtschreibschwächen auch eine Hilfe sein. |
Wie gut ist der im Unterscheiden von "dass" und "daaas" ? |
Das kommt auf das Programm an. Kostenlose Sprachausgabeprogramme sind nicht soooo doll, aber mir genügen sie. Ich habe aber auch schon andere gehört, die diesen Unterschied wahrscheinlich hingekriegt hätten.
_________________ Wenn Du einen Garten hast und eine Bibliothek wird es Dir an nichts fehlen. |
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Erinnerung&Sehnsucht Wortedrechsler
Alter: 39 Beiträge: 61 Wohnort: Wien
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14.12.2019 19:14
von Erinnerung&Sehnsucht
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Michel hat Folgendes geschrieben: | Zitat: | Ich habe nämlich oft das Problem, dass ich gar nicht das lese was da steht, sondern jenes von dem ich weiß, dass ich es eigentlich schreiben wollte.
| Das passiert mir übrigens auch außerhalb jeder LRS. Und ist nicht einfach mit schlampiger Korrektur zu erklären; auch wenn ich mich richtig, richtig anstrenge, bestimmte Fehler finde ich schlicht nicht. |
Schaffst du es auch, ein Wort jahrelang falsch zu lesen? Ich bekomme das nämlich hin. *zahnloses Deppenlächeln*
_________________ Was mich am meisten stört, ist die eigene Dummheit.
Die Dummheit anderer ist Unterhaltung. |
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Rainer Prem Reißwolf
R Alter: 66 Beiträge: 1271 Wohnort: Wiesbaden
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R 16.12.2019 19:21
von Rainer Prem
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Erinnerung&Sehnsucht hat Folgendes geschrieben: |
Schaffst du es auch, ein Wort jahrelang falsch zu lesen? Ich bekomme das nämlich hin. *zahnloses Deppenlächeln* |
Das schafft jeder, selbst ich, der ich schon in der Volksschule ständig Diktate und Aufsätze mit 0 Fehlern abgegeben habe.
Bei selbst geschriebenem tendiert man dazu zu lesen, was man denkt geschrieben zu haben. Vor kurzem hat mir jemand einen Fehler in einer Geschichte von mir gezeigt, die schon fast zehn Jahre alt ist, und die wahrscheinlich hunderte von Leuten gelesen haben.
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Pickman Plottdrossel
Beiträge: 2267 Wohnort: Zwischen Prodesse und Delectare
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23.12.2019 16:43
von Pickman
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Hi Erinnerung&Sehnsucht,
vielen Dank für diesen Beitrag! Ich habe mir gleich ein Lesezeichen gesetzt und werde jeden darauf hinweisen, der mir auf die Kritik der mangelnden Sorgfalt ein "Ich bin halt Legastheniker. Komm damit klar!" entgegenschleudert.
Cheers
Pickman
_________________ Tempus fugit. |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5396 Wohnort: OWL
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25.12.2019 21:47
von Willebroer
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Irgendwie bin ich wohl im 19. Jahrhundert gelandet.
Da war diese Art von "Reiß-dich-zusammen"-Pädagogik noch Standard.
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