Nichts. Alles.

[Eliane]

[Abari]

[Gast]

Hallo,

ich habe mir nun mal die Mühe gemacht, selbst zu verstehen, warum mich der Text so gar nicht angesprochen hat.

Das Abtörnen fängt relativ früh an. Nach meinem Wissensstand ist es unmöglich, an ein schwarzes Loch so nahe heranzukommen, dass man dessen Komponenten optisch mit bloßen Augen voneinander unterscheiden kann, ohne sofort eingesogen zu werden.

Dann: „Rotierendes Zeug um einen Haufen Nichts..." gefolgt von "Viel Leere, dazwischen Materie, darunter das vertikale Ziehen eines wirbelnden Abgrunds." Erst ist das "Zeug" UM das "Nichts," dann ist "die Materie" ZWISCHEN "der Leere." Vermutlich könnte man ellenlang begründen, dass "Nichts" und "Leere" komplett verschiedene Dinge sind, und dann ist es vermutlich auch begründbar, dass es zwischen DER Leere (singular! Wie kann es zwischen einer Sache irgendetwas geben?) Materie geben kann. Und dann gibt es plötzlich ein "unter" der ganzen Anordnung...

Für mich sieht das erstmal nach astrophysischem Bullshitbingo in hardcore aus. Gut, kann man ja machen, wenn man sich auf einen gewissen Grad von Sinnlosigkeit einläßt. Dazu passen dann auch Sätze wie "Außer man kompilierte die Energie des Schwarzen Lochs selbst in die zu erzeugende Illusion, was allerdings nur mit umgestülptem Gehirn funktionierte". Urghs. Spätestens nach dem dann folgenden "Mit einem Komprimierungsgedanken schuf Franz einen kleinen Nimbusköder, den der unterschwellige Sog sofort mit sich riss" hört sich das nur noch nach Albernheit und einem komplett freidrehenden Gehirn als Selbstzweck an.

Der Schluss ist dann irgendwie wieder wie das große Finale wie Space Odyssee, wo sich Anfang und Ende alles Seins wiederfinden, und der Prota ist überall und Nirgends. Der Teil kommt recht gewaltig und signifikant rüber, läßt sich aber mit dem im ersten Teil freidrehenden Wortautomaten so gar nicht zu einem konsistenten Bild zusammenbringen.

Es ist schon ok, mal damit zu spielen, alles und sein Gegenteil gleichzeitig zuzulassen. Watterson macht das immer sehr schön, zum Beispiel in dem Cartoon, wo er T.Rexe in Kampfjets setzt. Aber dann sind wir eben komplett albern und unsinnig, so dass es wieder herrlich absurd und aberwitzig ist. Das finde ich aber in deinem Text nicht.

Möglicherweise übersehe ich hier etwas sehr signifikantes und werde umgehend von nobelpreisgekrönten Astrophysikern von der 100%igen Richtigkeit deiner Schilderungen belehrt. Dann gehe ich halt wieder mit der Eselsmütze in die Ecke, bin ich ja gewohnt. Aber viel abgewinnen kann ich deinem Text deswegen trotzdem nicht, sorry...

[anderswolf]

[Gast]

Hmmmm, ich werde mit deiner Mutter mal eines dieser Gespräche führen müssen. Vermutlich wird dein Nachtisch dabei Thema sein...

[holg]

Nur kurz eingeworfen:
ich finde die Diskussion wirklich interessant, verstehe aber ein paar Punkte nicht.

Jegliche Form von Techno-Phantastik oder SF lebt mMn davon, an der Grenze zwischen Physik und Bullshit entlang zu wandeln und sich mal ein bisschen weiter hierhin, mal dorthin zu neigen. Das haben wir von 2001 über Solaris bis Star Trek oder das mit den -Wars und den X-Akten überall. Von daher würde ich persönlich da eher Wert auf Unterhaltung als auf ein (in einer Kurzgeschichte) schlüssiges Magie- oder alternatives Physiksystem legen.
Aber das ist wohl Geschmacksache.

Zu der Leere-Materie-Dichotomie: Da sehe ich keine. Schon allein aus dem Energie-Materie-Äquivalent folgt, dass, wo auch immer Energie vorhanden ist, zumindest zeitweise auch Materie sein muss. Und was ist falsch an der Vorstellung, dass da viel Leere ist und dann hin und wieder Zeug herum fliegt? Außerhalb des Ereignishorizontes sollte das auch für einen ruhenden Betrachter unterscheidbar sein. Einfrei fallender Betrachter hat eh ein eigenes Bezugssystemen und damit zumindest in seiner Nähe eine differenzierte Wahrnehmung.

Eingesogen werden:Außerhalb des Ereignishorizontes ist es zumindest theoretisch möglich, von dem schwarzen Loch wieder weg zu kommen. Da ich das schwarze Loch in der Geschichte eher als metaphysisches Objekt wahrgenommen habe, als ein wirklich in einem Spiegel befindliches physikalisches Phänomen (ja, lol ey), der Spiegel phantastiktypisch eher als Portal in die Seele als ins Weltall fungiert (was sich zugegebenermaßen erst im Laufe der Story manifestiert, da wenig foreshadowing), hatte ich da eher gar keine Probleme mit.
Erst recht nicht, wenn der HEULE-Agent mit seinem Bewusstsein die Gegend erkundet. Da ist mMn eh alles erlaubt. Er hätte das ja auch als Blumenwiese mit einer Statue als Zentrum sehen können, zu der hin geflügelte Pferde unwiderstehlich angezogen werden.

[anderswolf]

[anderswolf]

[Gast]

Hallo holg!

[anderswolf]

High Life gesehen, einen verstörenden Film über Menschen, die einem Schwarzen Loch zutrudeln, und zweierlei erkannt:

1. Ja, eine korrekte Darstellung eines Schwarzen Lochs sieht anders aus, und in einem erneuten Anlauf, den Text zu schreiben, würde ich das jetzt auch anders machen. Meine anfängliche Vorstellung deckte sich mit dem, was die Crew zu Beginn sieht: Weltallkram, der in der Langsamkeit ferner Sternenbewegungen um ein Zentrum kreist, das selbst unsichtbar bleibt, weil: Schwarzes Loch. Später jedoch bekommt einen näheren Blick auf die Singularität, und da ist außer Schwärze und dem in die Schwärze hineinfallendem Funkenplasma nichts mehr zu sehen, blickfeldausfüllendes Nichts überall, und es ist nahezu unvorstellbar, dass dem jemand wieder entkommen könnte.

2. In der Nichts-Leere-Dichtomie tendiere ich dazu, dir, RAc, partiell recht zu geben: es funktioniert so nicht. Aber nicht, weil Franzens Wahrnehmung gestört ist, sondern weil der Autor unfähig war, ordentlich zu beschreiben, was da wann gesehen wird. Und ich habe das auch erst gestern verstanden, wie sehr wir aneinander vorbei geredet haben. Denn das passiert: Franz schwebt da schwerelos in einer sicheren Entfernung, wo er den kreisenden Sternennebel sieht, in dessen Zentrum eben Nichts ist (was ja nicht stimmt, weil da ja durchaus was ist, nämlich sich selbst verschlingende Materie, die halt nur so dicht ist, dass man sie nicht mehr sehen kann etc., aber Franz drückt das eben so aus), und das gibt er auch seiner Liaison Sandra so wieder. Als er dann den magischen Blick einschaltet, beschreibt er aber ein anderes Bild: nämlich die große Leere des Weltalls (nicht des Schwarzen Lochs), in dem die Materie des Weltallkrams auf das Schwarze Loch zutrudelt, das im Zentrum all dessen steht, das er aber mit seiner magischen Sicht gar nicht näher beschreibt, nur den Schwerkraftsog, der von ihm ausgeht.

Dass Franz Kalo aber überhaupt mit einem Schwarzen Loch konfrontiert wird, nachdem er durch einen Spiegel getreten ist, würde ich hingegen nicht ändern, egal ob der Spiegel nun nur ein Echo seiner eigenen Seelenlage oder ein tatsächliches Portal zu einem real existierenden Schwarzen Loch darstellt. Franz Kalo ist eine fiktive Person mit dem fiktiven Beruf des Anomalisten in einer fiktiven Organisation, deren Akronym HEULE lautet. Da ist die Begegnung mit einem Schwarzen Loch natürlich nicht selbstverständlich, aber eben auch nicht komplett unvorstellbar. Ihm also zu unterstellen, dass entweder mit seiner Medikamentendosis was nicht stimmt oder aber der Konsum psychotroper Substanzen zu einer Fehlwahrnehmung seinerseits geführt haben könnte, entspricht meines Erachtens nicht den Grundregeln der Genre-Rezeption. Und ich habe keine Ahnung, warum Franzens Liaison auf Laborseite, die mit ihm nur noch telepathisch verbunden ist, seit sie ihn durch einen Spiegel hat treten sehen, ihm verdrogte Wahrnehmungsstörungen unterstellen sollte. Davon abgesehen, dass - und da wird deine Erklärung, warum mein Text für dich auf so vielen Ebenen unschlüssig und unrund erscheint, mal wieder persönlich und fast schon beleidigend - "meine und damit auch Franzens deprimierende Entscheidungsunfreude/-angst" kein Anzeichen einer psychischen Instabilität darstellt.

Mich beschäftigt die Geschichte weiterhin, unter anderem, weil ich - ausgelöst durch die Phantasma-Absage* auch nochmals die Wettbewerbsvorgaben gelesen habe - lauter neue Ideen bekommen habe, was Franz Kalo denn spannenderes hätte zustoßen können in diesem Spiegel. Leider ist mir auch aufgefallen, dass mir nicht ganz klar ist, worum es in der Geschichte eigentlich gehen sollte; und das ist das eigentliche Manko, das ich ausräumen muss, bevor ich mich an eine Neufassung der Geschichte machen kann. Mal sehen, ob das besser klappt als bei meinem immer noch auf Halde liegenden Remix von Glossar/Cavator.

* Nein, ich hatte mir keine Chance darauf eingeräumt, aber zumindest wurde da und in der dadurch angestoßenen Kurzdiskussion nochmals auf die erweiterten Spielregeln hingewiesen, die ich seit Bekanntgabe des Themas nicht mehr angesehen hatte.