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waldkater Gänsefüßchen
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Beiträge: 17
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5437 Wohnort: OWL
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26.02.2020 13:31
von Willebroer
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Bist du derselbe Waldkater, der dieselbe Frage schon einmal gestellt hat?
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Niederrheiner Klammeraffe
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Beiträge: 821
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N 26.02.2020 13:38
von Niederrheiner
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@ Waldkater: Du gibst dir die Antwort ja eigentlich schon selbst:
"Nettoladenpreis" muss da stehen! Punkt.
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waldkater Gänsefüßchen
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Beiträge: 17
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6380 Wohnort: USA
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26.02.2020 14:59
von Murmel
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Nettoladenpreis sollte da stehen, aber leider wird es oft genug der Nettoverlagserlös/Nettoverlagsabgabepreis. Man kann nicht immer den Nettoladenpreis erreichen, leider, gerade bei Kleinverlagen mit wenig Aussicht auf tragfähige Auflagen.
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5437 Wohnort: OWL
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26.02.2020 16:13
von Willebroer
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Über die Prozente darf man nicht die beiden anderen Faktoren vergessen, die tatsächliche Auflage und den Ladenpreis selbst. Man muß immer alle drei zusammenrechnen bzw. multiplizieren:
Prozente (vom Nettopreis) x Nettopreis x Auflage
Ein TB mit 12,80 Euro Verkaufspreis, 12.000 Auflage und 6%
bringt demnach mehr als ein HC für 25 Euro mit 3.000 Auflage und 10%
(vorausgesetzt, die ganze Auflage wird verkauft)
Die Prozente schwanken in relativ engen Grenzen, die Preise schon mehr und die Auflagen am stärksten. Das gilt natürlich nur für die Glücklichen, die sich den Verlag aussuchen können.
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Wortwörtlich Leseratte
Beiträge: 144 Wohnort: Basel
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26.02.2020 16:42
von Wortwörtlich
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waldkater hat Folgendes geschrieben: | da ich denke das Angebot in dieser Form kann man in die Pfeife stopfen.
danke nochmal |
Willst Du reich werden mit dem Buch? Oder willst Du es auf den Markt bringen, willst Du, dass es gelesen und gesehen, wahrgenommen wird, dass sich Kinder daran freuen können?
Ich persönlich finde es letztlich egal, ob es nachher 200 EUR mehr oder weniger sind, wenn alles andere stimmt.
Hast Du mal die Differenz bei einer verkauften Auflage von - sagen wir mal - 800 Stück ausgerechnet?
Und dann: Ist es Dir diese Differenz wert, Dein Manuskript lieber zurückzunehmen und Dich auf die Suche zu machen, die unglaublich viel Zeit in Anspruch nimmt und aufwändig ist, übrigens auch nicht kosten- und im Bereich selbstillustriertes Kinder- oder Bilder-Buch so gut wie aussichtslos?
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waldkater Gänsefüßchen
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Beiträge: 17
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Wortwörtlich Leseratte
Beiträge: 144 Wohnort: Basel
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26.02.2020 17:36
von Wortwörtlich
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Das klingt nach Mathematik
Ok, insgesamt droht das schon, eher wenig zu werden.
Was meinen die mit "abzüglich aller gewährter Rabatte und Abzüge"? Wenn die das 14-EUR-Buch also für 8 EUR an den Buchhandel liefern, würdest Du 80 ct. bekommen?
Und wenn sie sonst noch Rabatte und Abzüge gewähren, sind es schliesslich die von Dir genannten 50 ct. Brrr.
Andererseits: Ich werde in Kürze für drei Bücher Verträge von einem kleinen Verlag erhalten, in denen sind 7% vom Nettoverkaufspreis kalkuliert.
Bei einem 14-EUR-Buch wären das dann vielleicht so 92 ct.
Selbst bei 10% vom Nettoladenpreis wären es dann am Ende nur 1.31 EUR (und wer erhält 10% vom Nettoladenpreis?).
Falls ich keinen Denk- und Rechenfehler gemacht habe: Ist es das wert?
Bei 1000 verkauften Exemplaren wären es 400 EUR Unterschied. Vielleicht weniger. Wenn Du anfängst, Dein Manuskript zu bewerben, bist Du auch schnell bei 100-200 EUR Ausgaben (Kopien, Ausdrucke, Farbausdrucke, Porto usw.) - ohne Garantie, dass Du auch wirklich einen Verlag findest, umso mehr als es im Kinderbuchbereich doch knüppelhart zugeht.
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6380 Wohnort: USA
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26.02.2020 17:39
von Murmel
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waldkater hat Folgendes geschrieben: |
Im Vertrag steht: 10% des Erlöses aus dem Deckungsbeitrag! ( ist gleich Nettoladenpreis ( Ladenpreis abzüglich Mehrwertsteuer abzüglich aller gewährter Rabatte und Abzüge.)
im Prinzip kann da alles mitreingerechnet werden was ihnen einfällt.
Wenn bei einem Verkauspreis von 15€ dann 50 cent übrigbleiben ist schon bedenklich finde ich. |
Diesen "Beitrag" Begriff mag ich nicht. er meint wahrscheinlich den Nettoverlagserlös, dieser Begriff ist gebräuchlicher.
Netto-Ladenpreis = Ladenpreis - USt
Netto-Verlagserlös = Ladenpreis - USt - andere Kosten (Rabatte, Versand etc)
Netto-Verlagsabgabepreis= Händlerpreis-USt
Im Kinderbuchbereich hat sich der Nettoverlagserlös durchgesetzt. Du wirst dich schwer tun, eine andere Basis durchzusetzen oder zu finden. Aber vielleicht schafft du es. Viel Glück!
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Kiara Reißwolf
Alter: 44 Beiträge: 1404 Wohnort: bayerisch-Schwaben
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26.02.2020 17:46
von Kiara
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Frag doch nach, ob es sich bei der Formulierung im Vertrag um den Nettoverlagserlös handelt.
Hast du denn weitere Verlagsangebote?
Hast du mehrere Anfragen rausgeschickt?
Ist es dein erstes Buch?
Kannst du diese drei Fragen mit ja beantworten, würde ich dem Vertrag persönlich zustimmen, damit du einen "Fuß in die Tür" bekommst.
_________________ Zum Schweigen fehlen mir die Worte.
- Düstere Lande: Das Mahnmal (2018)
- Düstere Lande: Schatten des Zorns (2020)
- Düstere Lande: Die dritte Klinge (2023) |
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Wortwörtlich Leseratte
Beiträge: 144 Wohnort: Basel
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26.02.2020 17:48
von Wortwörtlich
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Kiara hat Folgendes geschrieben: | Frag doch nach, ob es sich bei der Formulierung im Vertrag um den Nettoverlagserlös handelt.
Hast du denn weitere Verlagsangebote?
(...)
Kannst du diese drei Fragen mit ja beantworten, würde ich dem Vertrag persönlich zustimmen, damit du einen "Fuß in die Tür" bekommst. |
Ok, vielleicht nicht, wenn Du die erste Frage mit "Ja" beantwortet hast. Dann würde ich vergleichen anfangen.
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waldkater Gänsefüßchen
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Beiträge: 17
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Kiara Reißwolf
Alter: 44 Beiträge: 1404 Wohnort: bayerisch-Schwaben
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26.02.2020 18:12
von Kiara
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Wortwörtlich hat Folgendes geschrieben: |
Ok, vielleicht nicht, wenn Du die erste Frage mit "Ja" beantwortet hast. Dann würde ich vergleichen anfangen. |
ähm...ja.
meinte ich
_________________ Zum Schweigen fehlen mir die Worte.
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- Düstere Lande: Die dritte Klinge (2023) |
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waldkater Gänsefüßchen
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Beiträge: 17
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Niederrheiner Klammeraffe
N
Beiträge: 821
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N 26.02.2020 18:13
von Niederrheiner
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Wenn überhaupt Verlagserlös o.ä., dann muss wenigstens eine Untergrenze rein!
"XY Prozent von Wie-auch-immer-die-das-nennen, aber von mindestens 50 % des Nettoladenpreises"
Kann man sicher besser formulieren, aber der Sinn dürfte klar sein.
Hatte ich beim Ebook-Imprint (mit Agentur) auch drin (denn beim Ebook ist wirklich oft der Verlagserlös üblich).
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Junikäfer Wortedrechsler
J
Beiträge: 65
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J 26.02.2020 18:14
von Junikäfer
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Reich wirst du damit sicher nicht. Die Frage ist, ob es dir auf lange Sicht nutzt. Selbst wenn hier nicht viel bei rumkommt, ebnet dieses Buch für vielleicht den Weg, um für das Nächste bei einem größeren Verlag unterzukommen. Nur so ein Gedanke 😉
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waldkater Gänsefüßchen
W
Beiträge: 17
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waldkater Gänsefüßchen
W
Beiträge: 17
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Wortwörtlich Leseratte
Beiträge: 144 Wohnort: Basel
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26.02.2020 18:34
von Wortwörtlich
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waldkater hat Folgendes geschrieben: | hi WW,
15 Euro Buchpreis minus
-Mehrwertsteuer
-Buchhandelsrabatt
-Druckkosten ( für HC Buch mit Farbdruck )
-Lektorat
-Werbung
.....Toilettenpapier...oder wer weiss was noch?
10% sind es bei mir auch nur weil Text und Illustrationen von mir sind...
wird aufgeteilt zu jeweils 5 % |
Ok. Du meinst, mit den Abzügen sind alle Kosten gemeint? Dann wäre es sehr, sehr wenig, ja.
Ein bisschen was über Druckkostenzuschussverlag, gell?
Gleichwohl: Es wäre ein Anfang, ein Buch Fuss in der Tür sozusagen.
Noch dazu, wenn schon andere Verlage abgewunken haben.
Ich glaube, ich würde weniger kopfrechnen und mehr Bauchmathematik machen.
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Junikäfer Wortedrechsler
J
Beiträge: 65
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J 26.02.2020 19:13
von Junikäfer
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Wie lagen denn die anderen Bücher des Verlags? Mich würde die mögliche Absatzmenge interessieren. Man will ja Leser finden, gerade wenn man am Anfang steht.
Mir hat kürzlich ein Imprint eines großen Verlags ein Angebot gemacht. Die Vorauszahlung war minimal - ich habe gelacht, sonst hätte ich geheult. Ich habe dann die anderen Bücher dort angeschaut und gesehen, dass die sich miserabel verkaufen, da kein Marketing betrieben wird. Für mich war das ein nein. Da laufen meine SP Sachen besser.
Letztlich haben sich dann zum Glück noch andere Verlage interessiert und ich bin jetzt glücklich versorgt.
Aber wie gesagt: es kann ein kleiner Schritt in die richtige Richtung sein und das ist oft besser als nichts.
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waldkater Gänsefüßchen
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Beiträge: 17
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