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Apostroph bei Eigennamen mit "s" am Ende

 

 
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Papiertiger
Geschlecht:männlichSchreiber-Lehrling

Alter: 53
Beiträge: 108



BeitragVerfasst am: 06.12.2019 15:29    Titel: Apostroph bei Eigennamen mit "s" am Ende eBook pdf-Datei Antworten mit Zitat

Hallo,
formal ist es wohl zwingend vorgeschrieben, so zu schreiben:

"Johannes´Mutter"
"zu Johannes´Erstaunen"

Ich finde, das sieht total merkwürdig aus - vor allem mit dem schrägen "´" und nicht dem Hochkomma und ganz besonders in Schriftarten wie Courier - und frage deshalb, ob es vielleicht ein ungeschriebenes Gesetz gibt, das wegzulassen.

Vielen Dank und beste Grüße

Dirk
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Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 67
Beiträge: 4615
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BeitragVerfasst am: 06.12.2019 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hinter dem "s" kommt ein Apostroph, kein Akzent.

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LG
Ralphie
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Rübenach
Geschlecht:männlichNebelpreisträger


Beiträge: 2476



BeitragVerfasst am: 06.12.2019 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Was hindert dich, das Hochkomma zu verwenden?

Wenn du hinter den Apostroph ein (obligatorisches) Leerzeichen setzt, dann sieht es auch nicht so komisch aus.

Also nicht: Johannes'Mutter

sondern: Johannes' Mutter

Ralphie hat natürlich recht


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Ralphie
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BeitragVerfasst am: 06.12.2019 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

Daumen hoch

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Willebroer
Geschlecht:männlichNebelpreisträger


Beiträge: 2967
Wohnort: OWL


BeitragVerfasst am: 06.12.2019 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Dirk,
im allgemeinen wird auch ein "falscher" Apostroph beim Lesen richtig verstanden. Die Streber unter den Autoren finden natürlich immer eine Möglichkeit, ihn "richtig" zu setzen.

Weglassen ist keine Lösung, wie dein Beispiel so schön zeigt:

- "Johannes´Mutter"

Ohne Apostroph könnte Mutter auch der Nachname von Johannes sein, oder "Johannes" ist der Genitiv von Johanne.
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Ribanna
Geschlecht:weiblichHobbyautor

Alter: 56
Beiträge: 347
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BeitragVerfasst am: 06.12.2019 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

Dazu kannst du auch hier
 https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=65858&highlight=

nachlesen. Da hatten wir das Thema schon mal!


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Papiertiger
Geschlecht:männlichSchreiber-Lehrling

Alter: 53
Beiträge: 108



BeitragVerfasst am: 06.12.2019 17:38    Titel: pdf-Datei Antworten mit Zitat

Ribanna hat Folgendes geschrieben:
Dazu kannst du auch hier
 https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=65858&highlight=

nachlesen. Da hatten wir das Thema schon mal!
Danke für den Hinweis. Den Thread hatte ich nicht gefunden - nur den, wo es um das Apostroph allg. ging bei Eigennamen. Z.B. solche Dinge wie Flora´s Blumenladen.
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Maunzilla
Hobbyautor


Beiträge: 387



BeitragVerfasst am: 06.12.2019 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Auf einer deutschen Tastatur gibt es das Zeichen ', welches das korrekte ist, und den ´ der da nicht hingehört, sondern eher hier hin: ó oder á.

Kann es sein, daß du keine deutsche Tastatur verwendest?

Den Apostroph bei Gentivkonstruktionen einzusetzen (Georg's Krämerladen), wird heute als falsch betrachtet. Tatsächlich war das aber zu meiner Zeit früher im 19ten Jahrhundert gängige Praxis. Wer das so schreibt, ist also nicht dumm, sondern nur konservativ. Razz
(Ich lese übrigens gerne Bücher aus jener Zeit, und wenn es geht, am liebsten Originalausgaben in der schönen gebrochenen Schrift.)


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Klemens_Fitte
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Beiträge: 2102
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BeitragVerfasst am: 06.12.2019 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

Maunzilla hat Folgendes geschrieben:
Auf einer deutschen Tastatur gibt es das Zeichen ', welches das korrekte ist, und den ´ der da nicht hingehört, sondern eher hier hin: ó oder á.


Ergänzung/Korrektur:
' – das ist ein vertikaler Strich, der in den ersten digitalen Schriftsätzen als Ersatz für den echten Apostroph verwendet wurde (und daher immer noch auf der Tastatur zu finden ist), im echten Schriftsatz aber nicht den Apostroph ersetzt.
– das ist der Apostroph, der im Gegensatz zum vertikalen Strich leicht nach unten links geschwungen ist (daher: Hochkomma) und im Schriftsatz das einzig korrekte Auslassungszeichen darstellt.
Noch mal nebeneinander: ' ’


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Kiara
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BeitragVerfasst am: 07.12.2019 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

bei Windows-Word mit der Tastenkombination ALT 0146

Frag mich nicht warum...


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- Das Mahnmal (2019)
- Schatten des Zorns (2020)
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Ralphie
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BeitragVerfasst am: 07.12.2019 04:14    Titel: Antworten mit Zitat

Word ersetzt den vertikalen Strich automatisch durch ein Apostroph.

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Rübenach
Geschlecht:männlichNebelpreisträger


Beiträge: 2476



BeitragVerfasst am: 07.12.2019 06:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Word ersetzt den vertikalen Strich automatisch durch ein Apostroph.


Nicht zwingend, das kann man irgendwo einstellen und es ist standardmäßig wohl auch so eingestellt. (Ich benutze kein Word, deshalb weiß ich nicht, wo genau)

Der (typografisch) unbedarfte User nutzt das einfache Kodierungszeichen (shift+#) ja nicht nur als Apostroph, sondern auch als Zeichen für (Winkel)Minuten (ok, eher selten) und als einfach schließendes Anführungszeichen z.B. für Zitate innerhalb von Zitaten oder innerhalb wörtlicher Rede. Wenn es also automatisch durch den Apostroph ersetzt wird, ist das nur manchmal richtig.

Meiner Meinung nach ist die Verwendung des einfachen Kodierungszeichens zum Beispiel in Forentexten eine lässliche Sünde, aber in Büchern (egal ob gedruckt oder digital) sollte man das korrekte Zeichen verwenden. Und auch in Manuskripten, denn es ist eine Sauarbeit, falsche Apostrophe zu berichtigen. Mit einfachem "Suchen und Ersetzen" ist es ja nicht getan.

tl;dr:
´und `(Akut und Gravis) als Apostroph geht gar nicht.
' (einfaches Kodierungszeichen) (shift+#) als Apostroph ist ein Kompromiss für Texte, bei denen es "nicht so drauf ankommt".
(einfach schließendes Anführungszeichen) (Alt+0145) ist auch kein Apostroph. Ich bevorzuge als Anführungszeichen aber sowieso die Chevrons. » (Alt+0187) und « (Alt+0171) bzw. (Alt+0155) und (Alt+0139).
(Alt+0146) ist das richtige Zeichen und sieht bei Verwendung einer vernünftigen Schrift auch nicht schlecht aus.

Zur Ursprungsfrage:
Nein, der Apostroph ist in diesen Fällen zwingend nötig.
Beispiel: Jürgen Fuchs’ Romane les(e) ich gerne. (Der Apostroph hinter Fuchs ist obligatorisch, hinter les kann er wegfallen.
Aber mit bestimmtem Artikel wird kein Apostroph gesetzt. Die Romane des Jürgen Fuchs les ich gerne.)


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Ralphie
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BeitragVerfasst am: 07.12.2019 08:16    Titel: Antworten mit Zitat

Also, bei mir ersetzt Word den vertikalen Strich durch ein Apostroph. Allerdings habe ich eine Uraltversion von Word und weiß nicht, ob das bei den neueren Versionen anders ist.

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V.K.B.
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Das bronzene Niemandsland Die lange Johanne in Silber
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BeitragVerfasst am: 07.12.2019 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
(Alt+0187) und « (Alt+0171) bzw. › (Alt+0155) und ‹ (Alt+0139).
Gawds, ist das kompliziert. Schreibt doch lieber mit Linux, da ist alles im Standard-Tastaturtreiber und man braucht sich keinen Wolf mit Unicode-Direkteingabe zu tippen, noch die Nummern auswendiglernen:
» Alt+y
« Alt+x
› Alt+Y
‹ Alt+X
’ (hoffe ist das richtige Zeichen) Alt+#


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Papiertiger
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Alter: 53
Beiträge: 108



BeitragVerfasst am: 07.12.2019 18:31    Titel: pdf-Datei Antworten mit Zitat

Danke für die Beiträge. Wieder was gelernt, was ja Sinn der Übung war. Ich weißt jetzt, meine ich jedenfalls, Bescheid.
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