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Der am Boden liegende? oder Liegende?

 
 
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Ribanna
Geschlecht:weiblichKlammeraffe

Alter: 61
Beiträge: 772
Wohnort: am schönen Rhein...


Beitrag13.09.2019 17:27
Der am Boden liegende? oder Liegende?
von Ribanna
eBook pdf-Datei Antworten mit Zitat

Wahrscheinlich stehe ich momentan einfach auf dem Schlauch, finde aber auch keine Regel.
Sie starrten auf den am Boden Liegenden. (Großes L, sagt mir mein Gefühl)
Oder doch kleines l?

Wenn ja, warum? Substantiviertes Adjektiv?
Ich bin momentan verwirrt!


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Willebroer
Geschlecht:männlichShow-don't-Tellefant


Beiträge: 5437
Wohnort: OWL


Beitrag13.09.2019 17:38

von Willebroer
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In dem Fall scheibt man es groß: ... auf den am Boden Liegenden.
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Taranisa
Geschlecht:weiblichBücherwurm

Alter: 54
Beiträge: 3211
Wohnort: Frankenberg/Eder


Beitrag13.09.2019 17:43

von Taranisa
Antworten mit Zitat

Ich bin auch für das große "L". Anders wäre es, wenn du schreibst "den am Boden liegenden Mann". Der Artikel bezieht sich im ersten Fall auf den Liegenden, im zweiten auf den Mann.

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Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024
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Ribanna
Geschlecht:weiblichKlammeraffe

Alter: 61
Beiträge: 772
Wohnort: am schönen Rhein...


Beitrag13.09.2019 19:45

von Ribanna
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Danke, dann habe ich alles richtig gemacht. Sicher war ich aber nicht. Schönen Abend noch.

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sleepless_lives
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Beitrag14.09.2019 15:56

von sleepless_lives
Antworten mit Zitat

Kommt auf den Kontext an (allgemein hier und die spezielle Regel hier). Normalerweise groß, aber wenn sich das "liegende" in diesem Fall auf ein Substantiv im vorigen Satz bezieht wird es klein geschrieben. Also zum Beispiel, wenn der vorhergehende Satz lauten würde: "Ein Mann lag auf der Straße, einer kniete daneben und drei andere standen nur ein paar Schritte entfernt."

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Es sollte endlich Klarheit darüber bestehen, dass es uns nicht zukommt, Wirklichkeit zu liefern, sondern Anspielungen auf ein Denkbares zu erfinden, das nicht dargestellt werden kann. (Jean-François Lyotard)

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Ribanna
Geschlecht:weiblichKlammeraffe

Alter: 61
Beiträge: 772
Wohnort: am schönen Rhein...


Beitrag14.09.2019 16:17

von Ribanna
pdf-Datei Antworten mit Zitat

sleepless_lives hat Folgendes geschrieben:
Kommt auf den Kontext an (allgemein hier und die spezielle Regel hier). Normalerweise groß, aber wenn sich das "liegende" in diesem Fall auf ein Substantiv im vorigen Satz bezieht wird es klein geschrieben. Also zum Beispiel, wenn der vorhergehende Satz lauten würde: "Ein Mann lag auf der Straße, einer kniete daneben und drei andere standen nur ein paar Schritte entfernt."


Okay. Dann wäre in diesem Zusammenhang klein doch richtig:
Mit einem Stöhnen ging der Geistliche zu Boden. Mathis, Werner und Jakob standen im Halbkreis um den am Boden Lliegenden, der Junge mit hochrotem Kopf, aber immer noch mit geballten Fäuste, Werner kreidebleich und mit offenem Mund.
Das war mir neu. Ich bin immer wieder begeistert, was ich hier alles lernen kann, danke dafür.


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Willebroer
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Wohnort: OWL


Beitrag15.09.2019 01:05

von Willebroer
Antworten mit Zitat

Ribanna hat Folgendes geschrieben:
sleepless_lives hat Folgendes geschrieben:
Kommt auf den Kontext an (allgemein hier und die spezielle Regel hier). Normalerweise groß, aber wenn sich das "liegende" in diesem Fall auf ein Substantiv im vorigen Satz bezieht wird es klein geschrieben. Also zum Beispiel, wenn der vorhergehende Satz lauten würde: "Ein Mann lag auf der Straße, einer kniete daneben und drei andere standen nur ein paar Schritte entfernt."


Okay. Dann wäre in diesem Zusammenhang klein doch richtig:
Mit einem Stöhnen ging der Geistliche zu Boden. Mathis, Werner und Jakob standen im Halbkreis um den am Boden Lliegenden, der Junge mit hochrotem Kopf, aber immer noch mit geballten Fäuste, Werner kreidebleich und mit offenem Mund.
Das war mir neu. Ich bin immer wieder begeistert, was ich hier alles lernen kann, danke dafür.


Sagen wir: Der Begleittext könnte auch eine Kleinschreibung rechtfertigen. Aber allenfalls als Wahlmöglichkeit. Trotzdem würde ich die Großschreibung vorziehen, weil "der am Boden Liegende" mit Abstand die  Haupteigenschaft beschreibt - unabhängig davon, ob es sich um einen "Mann" oder "Geistlichen" (auch so eine substantivierte Form Wink) handelt.

Im allgemeinen sollte das Bezugswort, das eine Kleinschreibung rechtfertigt, innerhalb desselben Satzes liegen. Aber das ist nur eine Faustregel.
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sleepless_lives
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Beitrag15.09.2019 13:59

von sleepless_lives
Antworten mit Zitat

Willebroer hat Folgendes geschrieben:
Sagen wir: Der Begleittext könnte auch eine Kleinschreibung rechtfertigen. Aber allenfalls als Wahlmöglichkeit. Trotzdem würde ich die Großschreibung vorziehen, weil "der am Boden Liegende" mit Abstand die  Haupteigenschaft beschreibt - unabhängig davon, ob es sich um einen "Mann" oder "Geistlichen" (auch so eine substantivierte Form Wink) handelt.

Sehe ich anders. Haupt- oder Nebeneigenschaft halte ich für irrelevant. Man kann leicht Gegenbeispiele konstruieren wie zum Beispiel: "Ein paar Holzstücke trieben im Wasser und wir versuchten verzweifelt, von der Pequod stammende zu finden". Es geht allein um die vorige Nennung.    

Willebroer hat Folgendes geschrieben:
Im allgemeinen sollte das Bezugswort, das eine Kleinschreibung rechtfertigt, innerhalb desselben Satzes liegen. Aber das ist nur eine Faustregel.

Auch hier sagt sowohl canoonet ("Dies gilt auch über die Satzgrenze hinaus") als auch der Duden, dass die Satzgrenze keine Rolle spielt.


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Willebroer
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Wohnort: OWL


Beitrag15.09.2019 18:02

von Willebroer
Antworten mit Zitat

sleepless_lives hat Folgendes geschrieben:
"Ein paar Holzstücke trieben im Wasser und wir versuchten verzweifelt, von der Pequod stammende zu finden". Es geht allein um die vorige Nennung.


Das ist in der Tat das Gegenbeispiel. Hier haben wir nämlich mehrere Holzstücke, von denen einige "von der Pequod stammen" (andere nicht). Daher die Kleinschreibung. Es wird immer das Wort "Holzstücke" in Gedanken ergänzt.

In unserem Beispiel hieße das, es gäbe mehrere Geistliche, von denen einer am Boden liegt. Da wäre auch Kleinschreibung angebracht.

Der Satz könnte etwa so lauten: "Sie kümmerten sich sofort um die Geistlichen, wobei sie den am Boden liegenden (Geistlichen) zuerst versorgten." Die Nennung alleine genügt nur, wenn der Bezug klar ist.
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