Eine Inspiration für eine gute Idee oder doch schon ein Plagiat

[Tolkien1987]

Hallo Zusammen,

ich weiß eine schwierige Frage und ich würde gerne da eure Meinungen dazu wissen: Was ist Inspiration und wo ist die Grenze zum Plagiat/Ideenglau

Ich bin ein Fan von historischen und Fantasy-Romanen/Geschichten. Gerade in der Fantasy gab es ja, mehr oder weniger, alles schon einmal: Drachen, Orks, Magie, ein dunkler Herrscher, Helden, Schurken...

Ein gutes Beispiel ist für mich: J. R. R. Tolkien.
Mir fällt der Name jetzt nicht ein aber es gibt eine Sage aus der nordischen Mythologie in der es um Zwerge und einen Zwergen Prinzen geht, ein goldener Zauberring der unsichtbar macht, ein Drache usw.
Als ich diese Sage gelesen habe musste ich sofort an Tolkien denken: Hey! Das ist ja der Hobbit oder zu mindest das Grundgerüst dieser Geschichte.

Natürlich nur ein Beispiel von vielen.

Jetzt ist natürlich die Frage, das betrifft jetzt nicht nur das Genre Fantasy sondern auch Krimis, romantische Romane...

Wo beginnt den nun die Inspiration und ab wann ist es Ideenraub?
Bin auf eure Meinungen gespannt.

Gruß Tolkien1987

PS: Mit meiner Frage will ich jetzt nicht zum Ausdruck bringen ich hätte was geklaut

[Rainer Prem]

Wie du schon festgestellt hast, hat sich J.R.R. freizügig an alten Sagen bedient. Außerdem gibt es nur sehr wenige wirklich unterschiedliche Plots für eine Heldenreise.

Solange du nicht die von ihm erfundene Sprachen und Schriften benutzt, kannst du munter Ideen plündern. Besser ist es natürlich, sich seine Inspirationen direkt aus dem Sagen-Original (du meinst wohl das Nibelungenlied) zu holen.

Hat Marvel für Thor schließlich auch gemacht.

[BlueNote]

Gib zu, du suchst nach Rechtfertigungen für Ideenklau!
Die von dir genannten Genres (Fantasy, Krimis, Romance) zeichnen sich ja gerade dadurch aus, dass sie immer wieder das gleiche replizieren. Da es jeder tut, wird es wohl nicht verboten sein, es ist allenfalls einfallslos. Wenn du z.B. ein Computerspiel in einen Roman umarbeitest, kann man sich schon fragen, wozu.
Ein Roman mit Drachen, Orks und Hobbits würde mich zu Tode langweilen.  Vielleicht ein Drache mit Depressionen oder PMS. Das ginge eventuell.

Vielleicht kann man es ja so sagen: Sich vom gleichen Genre inspirieren zu lassen, ist einfallslos (oder eine bloße Kopie), sich von genreunabhängigen Dingen inspirieren zu lassen, ist kreativ (weil ein Transfer stattfindet).

[nebenfluss]

Hallo Tolkien1987,

das deutsche Urheberrecht unterscheidet zwischen einer Idee (nicht geschützt) und ihrer Umsetzung (geschützt). Auf Prosa übertragen, heißt das, ganz grob: Der Pitch, gegebenenfalls unter Verwendung eines gängigen "Masterplots" (wie etwa die Heldenreise) wäre die Idee, die es zuvor bereits gegeben haben darf, der ausgeschriebene Text muss aber durchweg signifikante inhaltliche Unterschiede zum Original aufweisen (Stichworte "eigenpersönliche Prägung", "Schöpfungshöhe").
Natürlich ist die Abgrenzung schwierig.
Die Seite urheberrecht.de führt dazu anhand eines Filmbeispiels aus:

[Merlinor]

[Tolkien1987]

Nicht falsch verstehen: Ich bin nur ein Fan von Tolkien und habe diesen als Beispiel gewählt. Ich habe nicht vor diesen in irgendeiner Weise zu kopieren. Mein eigenes Projekt hat nichts mit diesem zu tun;)

In meinem Kopf hat sich über eine längere Zeit hin eine eigene Geschichte/Welt entwickelt inspiriert von den unzähligen Büchern, Filmen, Videospielen etc. die ich in meinem Leben verschlungen habe
Ideen haben sich entwickelt die hier und da natürlich ähneln.
 
Daher weise ich zurück das ich eine Rechtfertigung suche für einen Ideenklau. Aber es kann ja passieren das irgendwas aus meinem Projekt einer Sache die es bereits gibt sehr stark ähnelt bewusst oder unbewusst.
Darum geht es mir.

Das ist auch schon alles

[nebenfluss]

Hallo Tolkien1987,

wenn du an dich als Schriftsteller den Anspruch hast, eine originäre Geschichte mit eigenständigen Charakteren zu erzählen, solltest du urheberrechtlich auf der sicheren Seite sein.
Ich jedenfalls halte es so: Wenn mir selbst schon auffällt, dass eine wichtige Figur, ein konkreter Handlungsablauf oder ein sonstiges tragendes Element im Grunde nur eine Kopie von x ist, suche ich nach einer Alternative oder Variation.
Aber es ist doch klar, dass niemand die Literatur von Grund auf neu erfindet - schon gar nicht, wenn er in einem Genre schreibt, was nun mal bestimmten Regeln/Leser-Erwartungen unterworfen ist. Wir alle sind geprägt von unserer kulturellen Vorerfahrung, also etwa den Büchern, die wir gelesen und den Filmen, die wir gesehen haben.

[YellowRuby]

[Rainer Prem]