Irgendein Geheimrezept gegen Infodump

[IvoCH]

Aloha!
  Beim Schreiben rutsche ich immer ganz automatisch in einen Infodump.
  Wenn ich aber darauf achte, dass ich beim show don'tell bleibe, blockiert es mich irgendwie.

Irgendwelche Tipps/Tricks?

[Thomas74]

Nach jeder vollendeten Normseite einen Doppelten trinken.
Das hilft zwar nicht gegen Infodump, aber man sieht es lockerer...

Schreib doch erstmal fertig und kürze es hinterher raus. Beim Schreiben krankhaft drauf achten ist mMn kontraproduktiv.

[nothingisreal]

Ich frage mich bei jedem Absatz, jeden Satz und jedem Wort, ob ich ihn wirklich brauche, ob er/es der Geschichte einen Mehrwert bringt.

Was hat Mark Twain noch mal gesagt:

[RocketJo]

Ernest Hemingway kam mit

[IvoCH]

[Calvin Hobbs]

Infodump lässt sich auch vermeiden, indem man dem Leser etwas Fantasie, Kreativität und Menschenverstand zubilligt. Das Bild in Deinem Kopf mit Attributen im Text ersäufen, macht es für den Leser nicht greifbarer. Im Gegenteil, manche fühlen sich dadurch bevormundet.

[Malaga]

Ich schlage mich auch immer wieder mit diesem Problem herum.
Ich finde Infodump gering dosiert okay.
Außerdem gibt es die Möglichkeit, Infos über Dialoge zu transportieren. Muss halt gut gemacht sein und passen, sonst merkt der Leser die Absicht und ist verstimmt.

[Rodge]

Infodump weglassen ist ganz einfach, man setzt auf die Phantasie der Leser und lässt alles weg (oder streicht es raus) was Infodump enthält. Wenn ein Autor schreibt, Prota stand vor dem Spiegel und sah so und so aus, hab ich schon keine Lust mehr, weiter zu lesen.

Soll sich doch der Leser ausmalen, wie Prota aussieht. Ich verrate nix, nur aus der Handlung erfährt man was über Gewohnheiten und Charaktere.

Grüße
Rodge

[nothingisreal]

Ich hab das Gefühl, hier wird unter Infodump Unterschiedliches verstanden. Ich halte das Aussehen meines Protas nicht für Infodump, ganz im Gegenteil. Das Aussehen einer Figur erzählt sehr viel über den Charakter der Figur. Hat jemand einen Bierbauch oder ein Sixpack? Sind die Haare ungekämmt oder ist der Kopf kahlrasiert? Trägt der Prota immer Jogginghosen oder Stöckelschuhe?  

[Ribanna]

[Pickman]

Liebe Leute,

"Write drunk, edit sober", "Schreiben ist leicht. Man muss nur die falschen Wörter weglassen" - wo habt Ihr alle die Coolen Zitate her?

Lieber IvoCH,

unter Infodump verstehe ich zwei verschiedene Dinge:

(a) Die Präsentation von Information, die für den Leser wertlos ist.

(b) Die lieblose Präsentation von Informationen.

Gegen (a) hilft schreiben, schreiben, schreiben und danach kürzen.

Gegen (b) hilft schreiben, schreiben, schreiben und danach Tell in Show verwandeln.

Liebe Grüße

Pickman

[Rainer Prem]

Meine persönliche Meinung:

Grundsätzlich KANN man selbst die schlimmsten Infodumps in einer Geschichte unterbringen, wenn der Leser bis zu dem Moment so tief drin steckt, dass er tatsächlich an Hintergrund-Information interessiert ist.

Was man AUF KEINEN FALL tun darf, ist den Leser gleich zu Anfang mit Information zu erschlagen, die den Lauf der Geschichte hemmen. Unabhängig, ob die Informationen später noch gebraucht werden, soll der Leser doch zuerst erfahren, um was es geht.

Zu Beginn eines zweiten Kapitels kann der/die Prota träumen, erwachen, am Fenster nach dem Wetter sehen, vor den Spiegel treten und sich selbst beschreiben und jede andere Sünde begehen, SOFERN im ersten Kapitel eine gute Beziehung zum Leser aufgebaut wurde.

Grüße
Rainer

[freckles]

Moin,

mal ein Beispiel: Dan Brown verpackt in seinen Romanen ja jede Menge Infos (Kulturgeschichte, Architektur,...) - da nehme ich das aber nicht als Infodump war.

Aber es gibt eben auch Romane, die sich über Seiten hinweg wie Wikipedia-Einträge lesen - das ist Infodump und macht keinen Spaß beim lesen.

Nicht alles was an geballter Information auftritt ist übrigens Infodump.

Und es muss auch wirklich nicht immer Show statt Tell sein, es gibt - auch wenn ich gerade kein Beispiel zur Hand habe - sehr schöne literarische Beschreibungen.

[Rainer Prem]

[BlueNote]

Vielleicht ist das Wort "Infodump" ja generell nicht so prickelnd, weil sehr negativ konnotiert und deshalb nicht so inflationär zu verwenden. Ich finde es wunderbar, wenn man in einem Buch etwas über Kulturgeschichte, Architektur etc. mitbekommt und nicht nur irgend ein Actionheld sich polternd durch die Szenen schlägt. Vielleicht ist das ja gerade die Kunst in der Literatur, "Informationen" so zu verpacken, dass man sie gerne liest und der Ratschlag, "Informationen" einfach wegzulassen auf Kosten des Tiefgangs, doch eher an reine Unterhaltungsliteraten (Trivialliteratur) gerichtet? Zur Verbreitung von Fast-Food-Lit. Häppchenweise und mundgerecht dargereicht. Die schwierigeren Brocken oder Ballaststoffe lässt man einfach weg, so dass nur ein klebriger Einheitsbrei aus Auszugsmehl und Industriezucker übrig bleibt?

[RocketJo]

Zur Sache mit den Beschreibungen fällt mir ganz spontan "Die Elenden" von Vitor Hugo ein. Die Flucht Valjeans durch Paris ist so genau gezeichnet (inklusive Straßennamen), dass man den Weg heute noch anhand des Buches exakt nachvollziehen kann, obwohl sich einige Gegebenheiten seit der Zeit geändert haben (schon gemacht ^^). Zudem erzählt Hugo, der Zeit gemäß, als auktorialer Erzähler.
Trotzdem empfinde ich diese Flucht (mitsamt dem Infodump, denn eigentlich sind mir die Straßennamen realtiv egal) als eine der spannendsten Stellen im ganzen Roman. So sehr, dass mir die überflüssige Namensnennung erst im Nachgang aufgefallen ist. Das liegt aber an der Suspense, die die Szene untermalt. Valjeans Ängste, die Schatten, die er sieht. Javerts Stimme überall. Selbst die Häuser und Gassen sind in der Situation eine Bedrohung.

Ich will nicht unbedingt empfehlen, es heute genauso zu machen, aber ja, selbst Infodump kann so geschrieben sein, dass es nicht abschreckt. Und vermutlich wirkte es auch auf Hugos eigentliche Leserschaft eher als Lokalkolorit ^^

[V.K.B.]

Für mich liegt die Betonung von Infodump nicht auf "info", sondern eindeutig auf "dump". Also einfach einen Haufen Informationen irgendwo hinkippen, als würde man Müll verklappen wollen. Dazu zählen die "ich beschreib dir erstmal meine Welt"-Erklärbärprologe, die man oft bei schlechter High-Fantasy findet und unrealistische Dialoge wie "Hallo Maria, meine beste Freundin, die ich schon aus dem Kindergarten kenne, wie läuft dein Praktikum als Anlageberaterin, in das du trotz deiner schlechten Schulnoten reingekommen bist, weil du mit dem Chef im Bett warst?" (okay, etwas überzeichnet, aber solche Dialoge gibt es). Sowas ist InfoDUMP. Selbst ein "der eisige Küstenwind wehte ihr die langen, blau gefärbten Haare ins Gesicht" ist Infodump (wenn auch nicht ganz so schlimm), weil hier die Info, dass ihre Haare gefärbt sind, abgeladen wird, ohne das es für die Beschreibung des Wetters, um die es eigentlich geht, relevant wäre. Aber irgendwo muss man Infos ja mal parken. Da gilt aber wie bei jedem Gift: Auf die Dosierung kommt es an.

Auf der anderen Seite kann man schon seitenlange Informationen über etwas einbringen, wenn zum Beispiel einer der Protagonisten über etwas nachdenkt und in seinem Kopf versucht, seine Informationen zu einem schlüssigen Gesamtkonzept zu ordnen (z.B. in einem Thriller oder Krimi, wenn der Ermittler mögliche Tatmotive eruiert).

Murakami hat mal während einer Sexszene seitenlang wikipediaartig die Gewohnheiten und Wanderungsbewegungen eines sibirischen Volksstammes beschrieben, ohne dass dieser Stamm oder auch nur Russland irgendwas mit der Geschichte zu tun hatte. Ist das jetzt unsinnigster Infodump, oder eine wunderbare Beschreibung des Protagonisten und seiner Beziehung zu anderen, wenn dieser beim Sex über sowas nachdenkt?

[minka]

Es spricht nichts gegen Infodump. Wichtig wäre nur, dass du den Leser erstmal soweit bringst, dass er sich für die Info interessiert. Besser noch, er giert nach der Info, damit er das Bild vervollständigen kann, das du mit dem Geschehen bei ihm aufgeworfen hast.
Wenn du die Haltung der Figur in den Infodump einfließen lässt, kann auch Infodump über eine Figur interessant sein. Er ist dann nicht mehr nur grau, sondern bekommt dadurch eine bestimmte Färbung.

[IvoCH]

allgemeine Frage bezüglich [Show dont tell]


Hab da noch eine Frage
darf in einem  Show-Satz ein (böses) Adjektiv stehen [/spoiler]

[nothingisreal]

Ja.

[V.K.B.]