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BiancaW.
Geschlecht:weiblichMotivationsschubse


Beiträge: 781
NaNoWriMo: 68946



BeitragVerfasst am: 22.03.2019 04:58    Titel: Der oder den? Hilfe :) eBook pdf-Datei Antworten mit Zitat

Ihr Lieben smile

Ich sitze gerade an einem Korrektorat und bräuchte mal euer Schwarmwissen. Welcher Satz ist richtig:

Den einzigen Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, wäre ein anderer Mann.

Der einzige Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, wäre ein anderer Mann.

Wenn jemand außer Bauch- und Sprachgefühl auch noch einen Link zur entsprechenden Grammatikregel hätte, wäre das genial. wink

Danke euch. love


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freckles
Geschlecht:weiblichSonntagsschreiber

Alter: 50
Beiträge: 15
Wohnort: Beijing


BeitragVerfasst am: 22.03.2019 05:27    Titel: Antworten mit Zitat

Der einzige Trennungsgrund (Nominativ).

Lässt man den Relativsatz weg, ist es ganz deutlich:

Der einzige Trennungsgrund wäre ein anderer Mann.


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LG freckles

Wer Schmetterlinge lachen hört,
der weiß, wie Wolken schmecken.
(Carlo Karges)
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ink_in_mind
Geschlecht:männlichAutor


Beiträge: 763
NaNoWriMo: 10031
Wohnort: Köln


BeitragVerfasst am: 22.03.2019 07:46    Titel: Antworten mit Zitat

Geht nicht beides? Die Satzteile beziehen sich unterschiedlich aufeinander:

1. Den Grund, den man ...

Den einzigen Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, wäre ein anderer Mann.

2. Der Grund wäre ...

Der einzige Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, wäre ein anderer Mann.


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Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 66
Beiträge: 4158
Wohnort: Elsdorf
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BeitragVerfasst am: 22.03.2019 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist beides richtig.
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Klemens_Fitte
Geschlecht:männlichSpreu

Alter: 36
Beiträge: 1987
Wohnort: Berlin


BeitragVerfasst am: 22.03.2019 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Es ist beides richtig.


Nein, ist es nicht. Warum? Das ist der vollständige Satz:

Der einzige Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, wäre ein anderer Mann.

In diesem Satz ist wäre das finite Verb im Hauptsatz (blau) und Trennungsgrund das Subjekt, und ein Subjekt steht im Nominativ. Wird vielleicht deutlicher, wenn man den Konjunktiv ändert und das ein anderer Mann durch ein Adjektiv ersetzt – womit sich, um das klarzustellen, an der Satzstruktur selbst nichts ändert.

Der einzige Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste (eingeschobener Relativsatz, der sich auf das Subjekt Trennungsgrund bezieht), ist/war blau.

ist/war ist das finite Verb im Satz, und das Nominativsubjekt, auf das es sich bezieht, ist Trennungsgrund.

Den einzigen Trennungsgrund […] ist/war blau.

hört sich mächtig falsch an, oder?


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100% Fitte

»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer)
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ink_in_mind
Geschlecht:männlichAutor


Beiträge: 763
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Wohnort: Köln


BeitragVerfasst am: 22.03.2019 10:52    Titel: Antworten mit Zitat

Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben:
Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Es ist beides richtig.


Nein, ist es nicht. Warum? Das ist der vollständige Satz:

Der einzige Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, wäre ein anderer Mann.

In diesem Satz ist wäre das finite Verb im Hauptsatz (blau) und Trennungsgrund das Subjekt, und ein Subjekt steht im Nominativ. Wird vielleicht deutlicher, wenn man den Konjunktiv ändert und das ein anderer Mann durch ein Adjektiv ersetzt – womit sich, um das klarzustellen, an der Satzstruktur selbst nichts ändert.

Der einzige Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste (eingeschobener Relativsatz, der sich auf das Subjekt Trennungsgrund bezieht), ist/war blau.

ist/war ist das finite Verb im Satz, und das Nominativsubjekt, auf das es sich bezieht, ist Trennungsgrund.

Den einzigen Trennungsgrund […] ist/war blau.

hört sich mächtig falsch an, oder?


Wow, der Wahnsinn! War bis gerade noch davon überzeugt, dass beides korrekt ist. Danke für die Richtigstellung! Daumen hoch²


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Klemens_Fitte
Geschlecht:männlichSpreu

Alter: 36
Beiträge: 1987
Wohnort: Berlin


BeitragVerfasst am: 22.03.2019 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

ink_in_mind hat Folgendes geschrieben:
War bis gerade noch davon überzeugt, dass beides korrekt ist.


Den einzigen Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste …

kann durchaus korrekt sein, dann müsste der Satz eben anders fortgeführt werden. Beispiel:

Den einzigen Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, nannte er nicht.

Hier ist nannte das finite Verb und er das Subjekt, auf das es sich bezieht; somit kann Trennungsgrund Akkusativobjekt werden – wen oder was nannte er nicht? Den Trennungsgrund.

*

Aber vorsorglich mal: Ich bin, was Grammatik angeht, Autodidakt, also meine Ausführungen nicht für bare Münze nehmen.


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ink_in_mind
Geschlecht:männlichAutor


Beiträge: 763
NaNoWriMo: 10031
Wohnort: Köln


BeitragVerfasst am: 22.03.2019 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ah, das macht Sinn! Werde künftig versuchen, mein Augenmerk vermehrt auf Subjekt und Prädikat zu richten, um für die ganze Kiste ein besseres Gefühl zu bekommen.

Zitat:
Aber vorsorglich mal: Ich bin, was Grammatik angeht, Autodidakt, also meine Ausführungen nicht für bare Münze nehmen.


Das tue ich auch bei gelernten Kräften nicht (versuche es zumindest). Aber deine Begründung finde ich sehr zugänglich und nachvollziehbar. Werde trotzdem nochmal nachschauen. Danke!


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BiancaW.
Geschlecht:weiblichMotivationsschubse


Beiträge: 781
NaNoWriMo: 68946



BeitragVerfasst am: 22.03.2019 22:42    Titel: pdf-Datei Antworten mit Zitat

Ziemlich verwirrend, oder? wink

Danke Klemens_Fitte, für deine super Erklärung! Daumen hoch


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8. Mai 2019: Das Haus der Sehnsucht
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Berni
Geschlecht:männlichNebelpreisträger

Alter: 59
Beiträge: 2138
Wohnort: Südhessen (aus NRW zugelaufen)


BeitragVerfasst am: 23.03.2019 00:28    Titel: Re: Der oder den? Hilfe :) Antworten mit Zitat

BiancaW. hat Folgendes geschrieben:
Ihr Lieben smile

Ich sitze gerade an einem Korrektorat und bräuchte mal euer Schwarmwissen. Welcher Satz ist richtig:

Den einzigen Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, wäre ein anderer Mann.

Der einzige Trennungsgrund, den er akzeptieren müsste, wäre ein anderer Mann.

Wenn jemand außer Bauch- und Sprachgefühl auch noch einen Link zur entsprechenden Grammatikregel hätte, wäre das genial. wink

Danke euch. love



Hier mal meine Klugscheißerei:

Der ersten Variante fehlt das Subjekt. Außerdem: streiche mal den Relativsatz, dann siehst du sofort, welche Variante nicht korrekt ist.

Habe jetzt die anderen Beiträge nicht durchgeschaut, gehe aber davon aus, dass sie nicht weit entfernt sind.

LG
Berni
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