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Archangelo
Gänsefüßchen
A
Beiträge: 28
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A  10.04.2019 01:51
von Archangelo
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| Abari hat Folgendes geschrieben: | Das wird ja immer bunter.
Eine Melange aus verschiedenen Götterbildern, die sich einander ausschließen... Also wieder dieser "Gott ist in allen Göttern"-Quatsch, der eingangs schon einmal kritisiert worden ist in einem Link.
Was auch immer Du sagen willst: Du hast es kryptisch und schwurbelig ausgedrückt.
Mein Gott sagt: | 2. Mose 20,2-4 hat Folgendes geschrieben: |
2 Ich bin der HERR, dein Gott, der ich dich aus Ägyptenland, aus dem Diensthause, geführt habe. 3 Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
4 Du sollst dir kein Bildnis noch irgend ein Gleichnis machen, weder des, das oben im Himmel, noch des, das unten auf Erden, oder des, das im Wasser unter der Erde ist. (Luther 1912) |
Er sagt weder, dass es keine andern Götter gebe - die gibt es zuhauf - noch dass wir uns Vorstellungen schmieden sollen. Diese Anweisung ist simpel und steht gewiss auch in Deiner Bibel.
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Das mit den 10 Geboten Mose - hast also auch nicht verstanden - wie könnte es auch anders sein? - Darf ich fragen ob du überhaupt etwas von dem Inhalt dieser Schrift verstanden hast?
Die 10 Gebote Mose sind Teil eines alten Bündnisses welches damals zwischen Gott und einigen wenigen Auserwählten geschlossen wurde. Die Gebote haben nur bestand innerhalb des Bündnisses. Für die ungläubige Mehrheit der Menschen, hat dieses Bündnis keinen bestand. - Die Gebote Mose sind eine Vereinbarung, bei welcher das Bildnis Gottes bereits bekannt ist und nicht mehr verändert werden soll! - Man kommuniziert das konkrete Bild des Gottes und warnt vor jedem anderen Bild, welches man Gott macht, denn Gott nur das eine!
Denn genau das Götzenbild vor dem gewarnt wird - ist der Wikipedia Gott und das Jesus Kreuz welches in der Kirche steht! - In der tat, sind dies die Götzenbilder welche existieren und vor denen auch gewarnt wird, was jedoch nicht bedeutet das man keine Erkenntnis über den Lichtglanz Gottes haben soll- welches das Bild Gottes ist!
Wie es aussieht legst du es gerne drauf an! -
Da sprach Jesus zu ihnen: Wahrlich, wahrlich ich sage euch: Mose hat euch nicht das Brot vom Himmel gegeben, sondern mein Vater gibt euch das rechte Brot vom Himmel. Denn dies ist das Brot Gottes, das vom Himmel kommt und gibt der Welt das Leben. (Johannes 6)
dumm wird jeder Mensch, ohne Erkenntnis; beschämt wird jeder Goldschmied über das Götzenbild; denn sein gegossenes Bild ist Lüge, und kein Geist ist in ihnen. Nichtigkeit sind sie, ein Werk des Gespöttes: (Jeremia 10)
Aber zum Gottlosen spricht Jehova: "Was verkündigst du meine Rechte und nimmst meinen Bund in deinen Mund, so du doch Zucht hassest und wirfst meine Worte hinter dich? (Psalm 50)
Jehova hat vom Himmel herniedergeschaut auf die Menschenkinder, um zu sehen, ob ein Verständiger da sei, einer, der Gott suche. Alle sind abgewichen, sie sind allesamt verderbt; da ist keiner, der Gutes tue, auch nicht einer. Haben keine Erkenntnis alle, die Frevel tun, die mein Volk fressen, als äßen sie Brot? (Psalm 14)
Alle Dinge sind mir übergeben von meinem Vater. Und niemand kennet den Sohn denn nur der Vater; und niemand kennet den Vater denn nur der Sohn und wem es der Sohn will offenbaren. (Matthäus 11)
- Jesus aber rief und sprach: Wer an mich glaubt, der glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat. Und wer mich sieht, der sieht den, der mich gesandt hat. Ich bin gekommen in die Welt ein Licht, auf daß, wer an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibe. Lichtglanz des Evangeliums der Herrlichkeit des Christus, welcher das Bild Gottes ist. Wenn ich mich selbst ehre, so ist meine Ehre nichts; mein Vater ist es, der mich ehrt, von welchem ihr saget: Er ist unser Gott. Und ihr habt ihn nicht erkannt, ich aber kenne ihn; und wenn ich sagte: Ich kenne ihn nicht, so würde ich euch gleich sein, ein Lügner. Aber ich kenne ihn, und ich bewahre sein Wort. (Johannes 8-12)
Denn mein Volk hat mich vergessen, sie räuchern den nichtigen Götzen; und diese haben sie straucheln gemacht auf ihren Wegen, den Pfaden der Vorzeit, um Steige zu gehen, einen Weg, der nicht gebahnt ist, damit sie ihr Land zum Entsetzen machen, zu ewigem Gezisch: (Jeremia 18)
Ich rede Weisheit unter den Vollkommenen, nicht aber Weisheit dieses Zeitlaufs, noch der Fürsten dieses Zeitlaufs, die zunichte werden, sondern ich rede Gottes Weisheit in einem Geheimnis, die verborgene, welche Gott zuvorbestimmt hat, vor allen Zeitaltern, zu meiner Herrlichkeit; welche keiner von den Fürsten dieses Zeitlaufs erkannt hat, sondern wie geschrieben steht: "Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben"; mir aber hat Gott es geoffenbart durch [seinen] Geist, denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes. Der natürliche Mensch aber nimmt nicht an, was des Geistes Gottes ist, denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt wird; der geistliche aber beurteilt alles, er selbst aber wird von niemand beurteilt; denn "wer hat den Sinn des Herrn erkannt, der ihn unterweise?" Ich aber habe Christi Sinn. (1 Korinther 2)
Jeremia - Kapitel 10
Die toten Götzen und der lebendige Gott
Höret das Wort, welches Jehova zu euch redet, Haus Israel! So spricht Jehova: Lernet nicht den Weg der Nationen, und erschrecket nicht vor den Zeichen des Himmels, weil die Nationen vor ihnen erschrecken. Denn die Satzungen der Völker sind Nichtigkeit; denn Holz ist es, das einer aus dem Walde gehauen hat, ein Werk von Künstlerhänden, mit dem Beile verfertigt. Er schmückt es mit Silber und mit Gold; mit Nägeln und mit Hämmern befestigen sie es, daß es nicht wanke; sie sind wie eine gedrechselte Säule und reden nicht; sie werden getragen, denn sie gehen nicht. Fürchtet euch nicht vor ihnen; denn sie können nichts Böses tun, und Gutes zu tun steht auch nicht bei ihnen.
Ich möchte auf all diese Zitate bereits verweisen - und nochmals auf ein weiteres Lied einladen - welches ebenfalls die Überlieferung der Heiligen Schrift völlig korrekt präsentiert! - https://www.youtube.com/watch?v=Tjh3j8aAde8
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Rainer Prem
 Reißwolf
R
Alter: 66
Beiträge: 1271
Wohnort: Wiesbaden
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R 10.04.2019 09:20
von Rainer Prem
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Ich bin verwirrt. In meiner Bibel kommt in Jeremia 10 das Wort "Jehova" nicht vor. Kann es sein, dass du eine Spezialausgabe hast, die sich auf einen Gott namens "Jehova" bezieht?
Ansonsten bin ich durchaus der Meinung, dass sich die Bibel (die Version, die ich kenne) durchaus mit moderner Naturwissenschaft verträgt. Man muss halt den Wissensstand derjenigen berücksichtigen, die damals die Worte hingeschrieben haben.
Hätten die etwas formuliert wie "Am Anfang schuf Gott den Big Bang ... nach 380.000 Jahren schied er das Licht von der Dunkelheit, zehn Milliarden Jahre später schuf er die Erde aus den Überbleibseln einer Supernova-Explosion", wäre das schon daran gescheitert, dass die Menschen der Zeit solche Zahlen überhaupt noch nicht kannten...
Nachdenkliche Grüße
Rainer
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crisihasi
 Eselsohr
Alter: 40
Beiträge: 244
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10.04.2019 09:45
von crisihasi
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| Rainer Prem hat Folgendes geschrieben: | | Ich bin verwirrt. In meiner Bibel kommt in Jeremia 10 das Wort "Jehova" nicht vor. Kann es sein, dass du eine Spezialausgabe hast, die sich auf einen Gott namens "Jehova" bezieht? |
Ich wundere mich schon die ganze Zeit darüber, da ich die Bezeichnung "Jahwe/Jahve" erwartet hätte. Aber ich meine, ein Religionslehrer erklärte einmal, dass die Bezeichnung Jehova von einer (ich sage mal) anderen Interpretation der Lesart von JHWH herrührt. Aber da mag ich mich irren.
Worüber ich mich allerdings ebenfalls wundere ist, dass einerseits eine Art Studie durchgeführt werden will, andererseits aber die "richtigen" Antworten nun geliefert werden, die von einem Dogmatismus zeugen, der die gesamte Diskussion ad absurdum führt.
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Klemens_Fitte
Spreu
Alter: 41
Beiträge: 2932
Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
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10.04.2019 09:49
von Klemens_Fitte
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Wie, hat hier etwa jemand Jehova gesagt?!
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100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
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Archangelo
Gänsefüßchen
A
Beiträge: 28
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A 11.04.2019 05:21
von Archangelo
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| Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | | Wie, hat hier etwa jemand Jehova gesagt?! |
https://www.youtube.com/watch?v=FrC998hN49c
| Reiner:_Perm hat Folgendes geschrieben: | | Ich bin verwirrt. In meiner Bibel kommt in Jeremia 10 das Wort "Jehova" nicht vor. Kann es sein, dass du eine Spezialausgabe hast, die sich auf einen Gott namens "Jehova" bezieht? |
Es spielt in diesem Sinne nicht die geringste Rolle und man kann den gesamten Sachverhalt aus Koran und der Tora ableiten. - Du hast die Luther Bibel gelesen, so steht wohl HERR bei dir anstelle von Jehova - welcher so in der Elberfelder steht! -
| Reiner:_Perm hat Folgendes geschrieben: | | Ansonsten bin ich durchaus der Meinung, dass sich die Bibel (die Version, die ich kenne) durchaus mit moderner Naturwissenschaft verträgt. Man muss halt den Wissensstand derjenigen berücksichtigen, die damals die Worte hingeschrieben haben. |
Mit der Durchblutung funktioniert das wohl nicht mehr so gut bei dir?
| Reiner:_Perm hat Folgendes geschrieben: | | Hätten die etwas formuliert wie "Am Anfang schuf Gott den Big Bang ... nach 380.000 Jahren schied er das Licht von der Dunkelheit, zehn Milliarden Jahre später schuf er die Erde aus den Überbleibseln einer Supernova-Explosion", wäre das schon daran gescheitert, dass die Menschen der Zeit solche Zahlen überhaupt noch nicht kannten... |
Verzeihung Herr - Perm - soweit ich gut informiert bin - Handelt es sich beim Urkanll um eine Theorie! Und das ist auch genau der Grund - warum es nicht Big Bang heißt - sondern Big Bang Theorie! Ob hier etwas das Überbleibsel einer Supernova sein soll ? - konnte leider noch nie ein Wissenschaftler beweisen, ebenso wie viele andere Theorien dieser "Wissenschaft". Daher wundert es mich auch nicht, das die Menschen früher nichts davon kannten, schließlich hatten die ja kein so hoch intellektuelles und Anspruchsvolles Fernsehprogramm wie wir heutzutage!
Ich wollte mal fragen ob Sie denn Schwierigkeiten haben mit der Definition des Wortes Theorie?
falls es langsam schon dämmert in der Finsternis - Was genau ist eigentlich der Unterschied - zwischen den lehren (Versprechungen) der Kirchen und deiner Urkanllreligion? - Es ist nicht so das ich mich nicht bemüht hätte, doch mir fehlt wohl der Fernseher, denn beim aller besten willen, ich erkenne keinen!
Nachdenkliche Grüße
Archangelo
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Archangelo
Gänsefüßchen
A
Beiträge: 28
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A 11.04.2019 06:32
von Archangelo
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| crisihasi hat Folgendes geschrieben: |
Ich wundere mich schon die ganze Zeit darüber, da ich die Bezeichnung "Jahwe/Jahve" erwartet hätte. Aber ich meine, ein Religionslehrer erklärte einmal, dass die Bezeichnung Jehova von einer (ich sage mal) anderen Interpretation der Lesart von JHWH herrührt. Aber da mag ich mich irren.
Worüber ich mich allerdings ebenfalls wundere ist, dass einerseits eine Art Studie durchgeführt werden will, andererseits aber die "richtigen" Antworten nun geliefert werden, die von einem Dogmatismus zeugen, der die gesamte Diskussion ad absurdum führt. |
Nein - es ist kein Dogmatismus! - Dogmatismus kannst du ablesen an Perm oder bei denen, dessen Horizont bereits an den 10 Geboten scheitert!
Das was ich hier tue, nennt sich nicht Dogmatismus - sondern das ist Fundamentalismus, da ich alles mit der Schrift begründe und nicht mit den Phantasie- Vorstellungen eines sexual-gestörten Pfarrers!
Ich möchte lediglich meine Recherche begründen, von der eben alles Abhängt was ich schreibe! - Ich denke mir ja nicht einfach so aus das euer Jehova eine Frau ist! - Ich kann doch nix für wenn es so überliefert wurde!
Mrs. God am i right - thats your real adress this time - it´s you
https://www.youtube.com/watch?v=Odbxb8GwsIU
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Valentin
Leseratte
Alter: 39
Beiträge: 177
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11.04.2019 07:59
von Valentin
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| Kiara hat Folgendes geschrieben: | bezgl. des Videos:
In meiner Jugend war Gott ein DJ.
Jedenfalls hat das der Glaubenslose so gesehen. |
Sehr geiler Kommentar! 
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“Books aren't written - they're rewritten. Including your own. It is one of the hardest things to accept, especially after the seventh rewrite hasn't quite done it.” - Michael Crichton |
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geomorph
Leseratte
Alter: 45
Beiträge: 104
Wohnort: Dublin
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11.04.2019 11:51
von geomorph
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| Archangelo hat Folgendes geschrieben: |
Das was ich hier tue, nennt sich nicht Dogmatismus - sondern das ist Fundamentalismus, da ich alles mit der Schrift begründe und nicht mit den Phantasie- Vorstellungen eines sexual-gestörten Pfarrers! |
Nach welchen Schriften bzw. welchen Versionen begründest du "alles"?
Schriften, die als "offiziell" gelten? Welche Bibel nimmst du als Vorlage? King James Bibel, Luther Bibel, Elberfelder Bibel usw? Oder nimmst du gar die original Schriften als Vorlage?
Ich wage zu behaupten, dass das meiste, was wir heute lesen, eine Interpretation der originalen Schriften ist. Niemand kann mit völliger Gewissheit sagen, wie der Schreiber das damals gemeint hatte. Oder aus welchem Grund es überhaupt aufgeschrieben und später übersetzt wurde. Oder ob es überhaupt richtig überliefert bzw. übersetzt wurde...
Das alte und auch das neue Testament ist im groben eine Geschichtensammlung, welche aus den alten Überlieferungen ausgewählt wurde. Diese Auswahl wurde aufgrund der damaligen Verhältnisse getätigt mit dem Hintergedanken, was für die damalige religiöse Elite für vorteilhaft schien.
Jesus war verheiratet? Es gibt Schriften, die so etwas nahelegen, doch dies wurde damals schon verschleiert. Immerhin würde dies die Wichtigkeit seiner Apostel angreifen.
War Jesus göttlich oder menschlich? Wie beschreibt sich seine Göttlichkeit? Alles erst lange nach seinem Tod von Menschen entschieden und definiert.
Auch Gottes Schaffen auf Erden ist aus Überlieferungen hergeleitet, welche selbst an Originalität sehr zu wünschen übrig lassen. Die Sinflut? Leider wurde dies schon im Gilgamesch-Epos behandelt, lange bevor es die ersten Juden gab, die ja die ersten der abrahamitischen Religionen war.
Ich halte diese Diskussion hier zwar für sehr interessant, doch diese Hitze hat sie nicht verdient. Jemanden Durchblutungsstörungen zu unterstellen geht dann sogar schon ein Schritt zu weit. Jeder definiert seinen Bezug zur Religion anders, doch eine gewissen Akzeptanz anderer Meinungen gegenüber sollte man besitzen. Zumindest erhoffe ich dies von meinem Gegenüber.
Auch meine Ausführung oben ist meine persönliche Meinung zum Thema. Ich möchte damit niemanden vor den Kopf stossen, noch möchte ich jemanden überzeugen. Ich möchte nur zum Nachdenken anregen.
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.:das Leben ist eines der Härtesten:. |
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Ribanna
Klammeraffe
Alter: 61
Beiträge: 772
Wohnort: am schönen Rhein...
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11.04.2019 12:18
von Ribanna
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| geomorph hat Folgendes geschrieben: | ...
Ich halte diese Diskussion hier zwar für sehr interessant, doch diese Hitze hat sie nicht verdient. Jemanden Durchblutungsstörungen zu unterstellen geht dann sogar schon ein Schritt zu weit. ... |
Zu Beginn dieses Fadens dachte ich auch noch an eine interessante Auseinandersetzung, jetzt denke ich an einen Troll, der in schlechtem Deutsch, ohne fundierte Kenntnisse, ohne genaue Angaben, welche Quellen er benutzt (dass es viele verschiedene Bibeln gibt, ist ja oft genug genannt worden) ein sehr merkwürdiges Geschwurbel zum Besten gibt.
Mit "Recherche" oder Schriftstellerei etc. hat das alles nichts mehr zu tun.
Ich ganz persönlich finde, man sollte ihm nicht soviel Raum geben. Ich gestehe, auch immer wieder hier zu lesen, weil ich im Augenblick einfach viel Zeit übrig habe... - aber eigentlich sollte man so etwas ignorieren.
Niemand hier wird diesen Menschen in irgendeiner Form von irgendetwas überzeugen, dessen bin ich sicher. Wie ich weiter oben schon schrieb, halte ich sein gesamtes hier gezeigtes Verhalten für krankhaft - und da braucht es dann etwas anderes als gut gemeinte Antworten auf sein sinnentleertes Geschwafel.
_________________
Wenn Du einen Garten hast und eine Bibliothek wird es Dir an nichts fehlen. |
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V.K.B.
[Error C7: not in list]
Alter: 51
Beiträge: 6151
Wohnort: Nullraum
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11.04.2019 12:54
von V.K.B.
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| Archangelo hat Folgendes geschrieben: | | Ich wollte mal fragen ob Sie denn Schwierigkeiten haben mit der Definition des Wortes Theorie? |
Wer hier Schwierigkeiten mit dem Wort "Theorie" hat, bist du leider selbst, denn du verwechselst es mit "Hypothese" oder sogar "Vermutung". Wie es alle Spinner tun, wenn sie z.B. gegen die Evolutionstheorie "argumentieren". Möchtest du dich da mit denen in ein Boot setzen?
Eine Theorie ist ein in sich geschlossenes, logisches und widerspruchsfreies Gedankengebäude, das einen Sachverhalt ausreichend und vollständig erklärt. Mit "Vermutung" hat das überhaupt nichts zu tun, auch wenn das Wort umgangssprachlich oft falsch benutzt wird: "Ich hab da eine Theorie…" => "ich hab da eine aus der Luft gegriffene Vermutung". Wissenschaftlich ist das NICHT das gleiche. Nimm zum Beispiel die mathematische Zahlentheorie. Willst du da auch behaupten, dass es keine Zahlen gibt?
Bitte in Diskussionen Fachwörter wie "Theorie" korrekt verwenden, sonst kommt sowas wie hier dabei raus!
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Hang the cosmic muse!
Oh changelings, thou art so very wrong. T’is not banality that brings us downe. It's fantasy that kills … |
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Galgenfrau
Gänsefüßchen
G
Beiträge: 49
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G 11.04.2019 12:57
von Galgenfrau
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Wenn man wissen will wer Gott ist sollte man die Bibel lesen und sich selbst ein Bild machen.
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Tschik
Gänsefüßchen
T
Alter: 65
Beiträge: 19
Wohnort: Bayern
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T 11.04.2019 13:36
von Tschik
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"Später, als er all dies aufschreiben sollte, musste er erkennen, dass weder die menschliche Sprache, noch die anderen Wahrnehmungsorgane dies genau wiedergeben konnten."
Ich finde, das ein wirkliches Erlebnis mit Gott genau diese Wahrnehmungen zur Folge hätte.
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Was macht den Musiker, den Maler, den Schriftsteller aus ?
Die Leidenschaft für seinen Bereich, aber auch die Freude daran, diese mit anderen zu teilen.
Singen kann ich nur in der Badewanne, malen nur auf meine Texte.
Kann ich schreiben ? Zumindest habe ich viel Phantasie. Ob ich diese auch mittels Text zu Lesers Freude rüberbringen kann, würde ich gerne von jedem Leser meiner Texte wissen. |
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Merlinor
Art & Brain
Alter: 72
Beiträge: 8676
Wohnort: Bayern
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11.04.2019 14:38
von Merlinor
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Hallo Archangelo
Der selbstgerechte, intolerante und leider mehr als nur einmal beleidigende Tonfall Deiner Beiträge macht es mir schwer, diesem Faden zu folgen, der eigentlich einen bedenkenswerten Themenkreis berührt.
Ich staune immer wieder, wie manche vorgeblich „Gläubige“ (egal welcher Religion) durch ein derartig würdeloses Diskussionsverhalten den Namen des Gottes, für den sie zu sprechen glauben, in den Schmutz ziehen. Und ich wundere mich nicht, wie aus derartig eingeengten religiösen Denkmustern, verbunden mit einer kompromisslos missionarischen Grundhaltung und völligem Mangel an Toleranz, die Gräuel von Inquisition oder islamistischem Terror entstehen konnten und können.
Es wäre schön, wenn Du Dein überzogenes Sendungsbewußsein zugunsten einer offeneren Diskussionshaltung etwas hintanstellen könntest. Gott wird es Dir danken.
LG Merlinor
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„Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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Abari
Alla breve
Alter: 43
Beiträge: 1838
Wohnort: ich-jetzt-hier
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11.04.2019 15:35
von Abari
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| crisihasi hat Folgendes geschrieben: | | Rainer Prem hat Folgendes geschrieben: | | Ich bin verwirrt. In meiner Bibel kommt in Jeremia 10 das Wort "Jehova" nicht vor. Kann es sein, dass du eine Spezialausgabe hast, die sich auf einen Gott namens "Jehova" bezieht? |
Ich wundere mich schon die ganze Zeit darüber, da ich die Bezeichnung "Jahwe/Jahve" erwartet hätte. Aber ich meine, ein Religionslehrer erklärte einmal, dass die Bezeichnung Jehova von einer (ich sage mal) anderen Interpretation der Lesart von JHWH herrührt. Aber da mag ich mich irren. |
"Jehova" ist ein Kunstwort aus dem Mittelalter. Mit dem Urtext oder den hebräischen Sprachgesetzen hat das nichts zu tun. Jahwe/Jahve schon eher.
Durch die jahrhundertelange Nichtaussprache des israelitischen Gottesnamens ist die korrekte Aussprache verloren gegangen und es bleibt offen, wie er tatsächlich lautet. Jehova jedenfalls nicht.
Letzlich ist es auch müßig, das recherchieren zu wollen, weil der Gottesname nun einmal eh nicht ausgesprochen werden darf. Ich persönlich habe mich auf GoN (den "Gott ohne Namen") und Adonai ("mein Herr") verlegt. Elohim ("Götter") geht nach der Überlieferung auch noch. Alles andere dürfte zumindest im jüdisch-christlichen Kontext als verfehlt gelten.
Da hierin - in diesem Thread - allerdings Zorn leicht steigerbar ist, halte ich mich über alles andere zurück und hoffe, dass jeder seinen Einklang mit Gott finden möge und im Ernstfalle letztrer ihm helfe.
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Das zeigt Dir lediglich meine persönliche, höchst subjektive Meinung.
Ich mache (mir) bewusst, damit ich bewusst machen kann.
LG
Abari |
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V.K.B.
[Error C7: not in list]
Alter: 51
Beiträge: 6151
Wohnort: Nullraum
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11.04.2019 19:28
von V.K.B.
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| Zitat: | | und im Ernstfalle letztrer ihm helfe. |
Nee, das hoffen wir mal lieber nicht. Sein Gott ist doch eine nekrophile, kannibalistische Monsterfurienchimäre, wie aus der Eigenbeantwortung seiner Eingangsfragen hervorgeht. Oder das Borg-Kollektiv, wie in einem anderen Thread gesagt. Diesen Dingern möchte er bestimmt nicht wirklich begegnen. Oder haben die Fisch dabei?
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Hang the cosmic muse!
Oh changelings, thou art so very wrong. T’is not banality that brings us downe. It's fantasy that kills … |
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Abari
Alla breve
Alter: 43
Beiträge: 1838
Wohnort: ich-jetzt-hier
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11.04.2019 19:39
von Abari
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| V.K.B. hat Folgendes geschrieben: | | Oder haben die Fisch dabei? |
Fisch ist immer dabei,wie wir aus der Überlieferung des Nazareners und dem Wunder mit fünf Fischen und zwei Broten wissen.
Oder Walfisch (Jona).
Zwei Häuser weiter von mir ist sogar ein Fischladen, der liefert auch.
My five fishes... ähm cents. <°)))>< <°)))>< <°)))>< <°)))>< <°)))><
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Das zeigt Dir lediglich meine persönliche, höchst subjektive Meinung.
Ich mache (mir) bewusst, damit ich bewusst machen kann.
LG
Abari |
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Mogmeier
Grobspalter
Moderator
Alter: 50
Beiträge: 2677
Wohnort: Reutlingen
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11.04.2019 21:36
von Mogmeier
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Hallo Leute,
ich finde, die hier entstandene Diskussion ist an einem Punkt angelangt, der sich im Diskussionsdiagramm grafisch nicht mehr darstellen lässt.
Betrachten wir mal die einzelnen Meinungen zum eigentlichen Diskussions-Sachverhalt, werden wir feststellen, dass eben diese einzelnen Meinungen – egal wie unterschiedlich oder zueinander gegensätzlich diese auch erscheinen mögen – sich durch ein und denselben Vektor darstellen lassen. Das Dumme dabei: für diesen einen Vektor gibt es im Diagramm mehrere Repräsentanten. Welcher dieser Repräsentanten ist dabei der einzig richtige und einzig wahre? – Ja, das ist eine Fangfrage!
Was ich damit sagen will:
In einer Diskussion sollte es nicht darum gehen, auf Teufel komm raus die eigene Meinung/Sicht durchzudrücken, um damit die Meinung/Sicht des Gegenübers zunichtezumachen. Eine Diskussion sollte dazu dienen, um in erster Linie auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen. Das funktioniert am besten, wenn man die Meinung des jeweils anderen respektiert (und vor allem den jeweils anderen in seiner Person und Persönlichkeit respektiert), auch wenn so eine Meinung des jeweilig anderen nicht unbedingt kompatibel zu der eigenen Meinung ist.
Ist dieser gemeinsame Nenner dann gefunden, lässt es sich völlig zwanglos und ohne Zank und Streit diskutieren.
Die besten Grüße
Mog
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»Nichtstun ist besser, als mit viel Mühe nichts schaffen.«
Laotse |
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Calvin Hobbs
Klammeraffe
Alter: 55
Beiträge: 563
Wohnort: Deutschland
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13.04.2019 08:02
von Calvin Hobbs
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| Galgenfrau hat Folgendes geschrieben: | | Wenn man wissen will wer Gott ist sollte man die Bibel lesen und sich selbst ein Bild machen. |
Wieso? Hat nur die Bibel ein Recht auf Gott?
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Willebroer
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5435
Wohnort: OWL
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13.04.2019 10:56
von Willebroer
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| Calvin Hobbs hat Folgendes geschrieben: | | Galgenfrau hat Folgendes geschrieben: | | Wenn man wissen will wer Gott ist sollte man die Bibel lesen und sich selbst ein Bild machen. |
Wieso? Hat nur die Bibel ein Recht auf Gott? |
Ein NUR kann ich in der Aussage nicht finden.
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Calvin Hobbs
Klammeraffe
Alter: 55
Beiträge: 563
Wohnort: Deutschland
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13.04.2019 11:40
von Calvin Hobbs
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| Willebroer hat Folgendes geschrieben: | | Calvin Hobbs hat Folgendes geschrieben: | | Galgenfrau hat Folgendes geschrieben: | | Wenn man wissen will wer Gott ist sollte man die Bibel lesen und sich selbst ein Bild machen. |
Wieso? Hat nur die Bibel ein Recht auf Gott? |
Ein NUR kann ich in der Aussage nicht finden. |
Wo sind dann die anderen Alternativen?
Und "sollte die Bibel lesen".
Nicht kann, darf oder möchte.
_________________
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Willebroer
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5435
Wohnort: OWL
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13.04.2019 12:14
von Willebroer
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"Sollte" ist Konjunktiv. Keine Verpflichtung.
Selbst wenn: Ein Buch zu lesen, schließt andere nicht aus.
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Rainer Prem
Reißwolf
R
Alter: 66
Beiträge: 1271
Wohnort: Wiesbaden
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R 13.04.2019 16:22
von Rainer Prem
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| Calvin Hobbs hat Folgendes geschrieben: | | Willebroer hat Folgendes geschrieben: | | Calvin Hobbs hat Folgendes geschrieben: | | Galgenfrau hat Folgendes geschrieben: | | Wenn man wissen will wer Gott ist sollte man die Bibel lesen und sich selbst ein Bild machen. |
Wieso? Hat nur die Bibel ein Recht auf Gott? |
Ein NUR kann ich in der Aussage nicht finden. |
Wo sind dann die anderen Alternativen?
Und "sollte die Bibel lesen".
Nicht kann, darf oder möchte. |
Was für eine Wortspalterei. Auch ich bin der Meinung, dass
a) Die Bibel eine sehr interessante Sammlung von Büchern ist, die man auch dann lesen sollte, wenn man kein Christ/Jude/Muslim ist. Dies ist nun einmal ein Schriftstellerforum und die Bibel ist eine Quellensammlung, die den Geist der Zeit und der Gegend sehr gut einfängt. Wer zum Beispiel die eher unbekannten Texte am Ende des alten und am Beginn des neuen Testaments liest, wird feststellen, dass einiges an "Das Leben des Brian" weitaus näher an der Realität des 1. Jahrhunderts ist, als es die Absurdität der Geschichte eigentlich vermuten lässt.
b) Ist die Bibel (=Altes UND Neues Testament) tatsächlich die eine definitive Quelle für Informationen über den Gott der Christen, weitaus komplexer als das Alte Testament der Juden oder der Koran der Muslims. Im Neuen Testament werden keine Anweisungen erteilt, sondern beispielhaft über Gotteserfahrungen berichtet. Wer Gott auf sein alttestamentliches Drittel (="Vater") reduziert, kann das Christentum in deiner Gesamtheit nicht verstehen. Denkt einfach mal darüber nach, ob irgendeine andere Religion es sich leisten könnte, dieselbe Geschichte von vier verschiedenen Berichterstattern erzählen zu lassen. Die alttestamentliche und auch muslimische Regel, dass es nur ein wahres Wort gibt, gilt für Christen nicht.
Alle Bücher ÜBER die Bibel sind Sekundärliteratur, keine Quellen.
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