Self Publishing oder Verlag - Einige Überlegungen

[Poolshark]

[agu]

[quote="Poolshark"]

[Poolshark]

Ja, das ist wohl so. Ich muss aber auch sagen, dass mir dieser Ehrgeiz, selbst unternehmerisch tätig zu werden auch alles andere als in die Wiege gelegt wurde. Das habe ich mir hauptsächlich von anderen Autoren abgeschaut, die Marketing machen ohne sich dafür zu schämen, sogar noch Spaß dran haben.
Und einen Zeitfaktor hat das Ganze natürlich auch noch. Ich stecke viel Zeit in das ganze Drumherum. Diesen "Luxus" kann und will sich nicht jeder leisten. Das versteh ich.

[Lki]

[agu]

[Poolshark]

[Murmel]

Jeder muss das selber wissen, aber die Entscheidung sollte nicht aus Trotz (keiner verlegt mich, mache ich es halt selbst) getroffen werden. Denn, wie schon wiederholt gesagt wurde, die Märkte für SP sind nicht unbedingt deckend mit dem der Verlage, nicht alles, was in SP läuft, verkauft sich in den Buchhandlungen gut und umgekehrt.

Wie viel du Einfluss nehmen kannst, hängt vom Verlag ab. Ich habe bisher kein Lektorat erlebt, das mir meinen Text schmerzhaft verändert hat, war ich mit einem Vorschlag nicht einverstanden, dann konnte ich bisher immer meine Meinung durchsetzen.

Aber man sollte nicht aus den Augen verlieren, dass der Verlag sich aus dem Verkauf vieler Bücher finanziert und daher meist sehr langjährige Erfahrung mit tausenden von Titeln hat. D.h. er hat schon einen guten Einblick, was läuft und was nicht. Die Wahrscheinlichkeit, dass du mit einem Liebesabenteuerkrimithriller mit paranormalen Effekten einen durchschlagenden Erfolg haben wirst, ist im SP wie im Buchladen leider gering. Aus Erfahrung wird man klug, so auch die Programmleiter, die meist schon seit 15, 20 Jahren im Geschäft sind.

[Himbeer-Igel]

[Lki]

Ich bin froh, dass agu und Murmel das Gleiche sagen - dass sie kein schmerzhaftes Eingreifen von Lektoren in ihre Texte erlebt haben. Das gibt mir meinen Glauben zurück Bei mir ist es nämlich auch so, dass meine Lektorin durch ihre Anregungen den Text nur besser gemacht hat. Hier und da fehlten nämlich ein paar Infos für den Leser - etwas, das ich nicht mehr bemerkt habe, weil ich viel zu nah dran war. Aber sie hat weder an meiner Story noch an meinen Figuren etwas ändern wollen, geschweige denn den Text irgendwie "markttauglicher" umbiegen. Ich habe irgendwo gelesen, dass man im Lektorat immer einen Schritt zurücktreten sollte, um herauszufinden, ob die Anregung nicht sinnvoll ist. Meistens ist sie es. Manchmal nicht. Dann kann man sie auch ablehnen.

Wo man natürlich weniger mitzureden hat, ist bei Cover und Titel. Aber auch da gilt das, was Murmel gesagt hat: Verlage haben Erfahrung. Die wissen, was bei der Zielgruppe zieht, viel besser als der Autor. Mein ursprünglicher Titel war ungleich schlechter als der jetzige - und wenn ich SP gemacht hätte, wäre ich nie auf die Idee gekommen bzw. so mutig gewesen, den Namen der Hauptfigur aufs Cover zu setzen. Auch da war die Expertise also etwas wert, denn es gibt von den Lesern sehr viel Lob für den Titel.

Das heißt nicht, dass ich vom SP abraten will. Aber, und ich wiederhole mich, es zu machen, nur weil man Angst vor den Eingriffen eines Verlags hat, halte ich für die falschen Gründe. Und ich möchte allen, die sich überlegen, ob SP oder Verlag, gerne diese Angst nehmen.

[verde]

Ich kann meinen Vorrednerinnen nur zustimmen. Ich habe bis jetzt Erfahrung mit zwei Lektorinnen. Beide hatten eine unterschiedliche Art zu lektorieren, beide haben immer nur Vorschläge gemacht. Die ich zu 95 % dankbar angenommen habe, weil sie den Text verbessert haben. Dabei ging es rein um sprachliche Veränderungen, inhaltlich wurde nie eingegriffen. Und wenn, dann nur Kleinigkeiten, ob zB eine bestimme Information für die Handlung relevant ist oder gestrichen werden kann.

Einem Verlagslektorat sollte man offen gegenüberstehen. Dann fällt es einem auch leichter zu erkennen, das man dem Text damit sehr gut tut.

Auch bezüglich Cover und Titel wird mit mir immer Rücksprache gehalten und sozusagen mein OK eingeholt. Das letzte Wort hat natürlich der Verlag, aber ich hatte noch nie das Gefühl, dass über mich drübergefahren wurde. Zum Beispiel gefiel meiner Verlagslektorin der Titel für meinen Herbstroman nicht. Sie brachte einen Gegenvorschlag, der mir nicht zusagte, und ich habe einen weiteren Vorschlag gemacht. Auf den haben wir uns geeinigt und sind beide glücklich damit.

Zum Thema Selfpublishing oder Verlag: im Mainstream-Genre würde ich jedem empfehlen, es über einen Verlag zu versuchen. Bei Nischen-Genre tendiere sogar ich eher zu Selfpublishing.
Dass ich mit der Zusammenarbeit mit dem Verlag zufrieden bin, zeigt sich alleine darin, dass ich wieder einen 3-Buch-Vertrag unterzeichnet habe. ABER: auch ich spekuliere immer wieder damit, einmal selbst zu veröffentlichen. Das hat verschiedene Gründe. Unter anderem, weil ich glaube, dass es eine gute Erfahrung ist, sich auch mal um alles selbst zu kümmern. Aber auch, weil es sich dabei um Projekte handelt, die für einen Großverlag nicht massentauglich genug sind.

[Poolshark]

Ich wiederhole es, weil ich es wichtig finde: Auch als SPler kann man (sollte man) mit Profis zusammenarbeiten. Meine Lektorin arbeitet frei für einen Verlag, hat mir zu einer kleinen Änderung in der Handlung und zu einem anderen Titel geraten. Beides habe ich sehr dankbar umgesetzt. Das sage ich, damit sich nicht das Vorurteil verhärtet, SPler seien bockige Möchtegernautoren, die sich für verkannte, über jede Kritik erhabene Genies halten.

Ein weiterer Faktor ist noch unbeachtet geblieben in dieser Diskussion, auch wenn ich mir blöd vorkomme, ihn selbst anzubringen, weil ich ein paar Wochen nach meinem Start in die Selbstständigkeit noch kein wirkliches Geld verdient habe. Aber die Gewinnmarge bei Buchverkäufen ist im SP deutlich höher als in einem Verlag. Das Einstreichen eines großen Teils der Umsätze mag gerechtfertigt sein für die Arbeit, die man dafür bekommt, aber wenn man das Büchermachen ernsthaft als Verdienstmöglichkeit ins Auge fasst, macht es einen Verlagsvertrag sehr unattraktiv.
Das traue ich mich kaum zu schreiben, weil meinem Eindruck nach der Anteil an solide verdienenden, regelmäßig veröffentlichenden Self-Publishern in diesem Forum sehr gering ist und die Erwähnung vom Geldverdienen oft belächelt oder in künstlerischer Ehre gekränkt schnippisch kommentiert wird.

[Lapidar]

Zum Thema "davon leben können"...:

Also mit meinen "Haus im Nebel" habe ich bis heute insgesamt 30,- € verdient. eingenommen.
Was natürlich entweder
a) an dem qualitativ schlechten Buch liegen könnte (aber nein: da bin ich mal eigen und sage: es ist gut. )
b) an meinen unzureichenden Marketinkünsten (durchaus möglich
c) der schon erwähnte stark umkämpfte und vielleicht schon übersättigte Markt.
Um davon leben zu können, müssen sich meine Lebenshaltungskosten deutlich verringern.
Aber wie schon eine liebe Freundin gemeint hat: "Lapidar, du bist stur wie ein Esel." Also ich mach einfach mal weiter *gg*

[Beka]

[Lki]

[RememberDecember59]

Für mich käme SP erst infrage, nachdem ich schon ein paar Veröffentlichungen im Verlag und mir einen Namen gemacht hätte. Das liegt zum einen daran, dass es mich stressen würde, wenn ich ständig den Druck hätte, meine Ausgaben wieder einzuspielen. Aber ich hätte eben auch anders als mancher SPler keinen Spaß an der Vermarktung.
Ich merke jetzt im digitalen Imprint schon, dass mich das Klinkenputzen nervt, und dabei macht der Verlag da immer wieder zumindest mal Preisaktionen, Gewinnspiele, Newsletter oder irgendwelche Thalia-Deals. Selbst dieses minimale Engagement des Verlags hat so viel mehr Schlagkraft als mein eigenes. Ich mache gerne mal ne Lesung, kontaktiere auch mal ne Zeitung und meinetwegen pfleg ich auch meine Social Media Seiten, aber dieses Aufbauen von Reichweite – damit ich überhaupt erst wahrgenommen werde – finde ich echt mühselig und Spaß macht es mir nicht wirklich, vor allem, wenn ich mir anschaue, wie wenig es trotz großem Zeitaufwand bringt. Ich stelle mich aber auch nicht sehr geschickt an. Anderen liegt das mehr.  
Noch mehr selbst machen wäre nichts für mich, im Gegenteil: ich hoffe, dass ich irgendwann mal in der Position bin, dass ein Verlag sich so viel von mir verspricht, dass er sich für meine Bücher ins Zeug legt und ich nicht mehr darauf angewiesen bin, mir in diesem übersättigten Markt irgendwie Sichtbarkeit zu verschaffen.
Ich will aber auch ein großes Publikum ansprechen, das möchte ja nicht jeder, manchen reicht die Nische.

[hobbes]

Was das Geld verdienen/davon leben betrifft: Ich würde ja vermuten, dass 85% aller Schreibenden nicht von den Einnahmen ihrer Bücher leben können.
Kürzlich erst habe ich ein Interview mit Bodo Kirchhoff gelesen, der hat ja nun ein paar Bücher und einen Namen auch, aber auch er bezieht sein Einkommen hauptsächlich aus dem "drumherum", in seinem Fall Schreibseminare.
In anderen Fällen Vorträge, Workshops, Lesungen, Preise, Stipendien, ... Oder meist alles zusammen.

Aufs Büchermachen als Verdienstmöglichkeit würde ich jedenfalls nicht setzen.
(ja klar, kommt auf die Ansprüche an, aber arg hoch sollten die nicht sein)

[nebenfluss]

[verde]

Dass man prozentuell im SP mehr am Buch verdient, stimmt. Aber nur auf dem Papier. Am Konto sieht es meiner Meinung nach bei 98% der Autoren anders aus.
Ich bekomme auch ein Garantiehonorar, das bislang durch die Verkäufe auch nicht wieder eingespielt wurde. Es war für ein Debüt aber auch überdurchschnittlich hoch aufgrund einer Auktion gegen einen anderen Großverlag. Für den Verlag scheint das kein Problem zu sein, sonst wären nicht weitere Verträge für Buch 3 + 4, sowie in einem anderen Genre 1-3 abgeschlossen worden. Mit ähnlich hohen Vorschüssen.

Das heißt, ich bekomme Geld lange bevor ich veröffentliche und habe keinerlei Risiko, meine Kosten nicht einzuspielen - weil ich ja im Grunde genommen gar keine habe.

Und noch ein Faktor - der vermutlich mehr für Groß- als Kleinverlage spricht: ich bezweifle, dass ich die Verkaufszahlen hätte, wenn ich das Buch als SP veröffentlicht hätte. Selbst mit viel Marketing, das ich mir jetzt erspart habe, wären diese Zahlen wohl nur sehr, sehr schwer erreichbar gewesen.
Die Reichweite eines Verlags darf man nicht unterschätzen. Selbst mit einem prozentuell kleinerem Anteil am einzelnen Buch, macht die Summe wohl den Unterschied.

Verstehe mich nicht falsch. Ich habe nichts gegen SP. Es hat einen Reiz, der auch mich immer wieder kitzelt. Aber nicht, weil ich in einem Verlag schlecht aufgehoben bin oder mich benachteiligt fühle.

[minka]

Dass ein Verlag die Kreativität beschneidet, kann man so nicht sagen. Klar, im SP kann man natürlich alles veröffentlichen, während im Verlag fast nur auf Mainstream gegangen wird. Aber wenn man im SP gutes Geld verdienen will, muss man dort auch auf Mainstream gehen. Also beschneidet man sich bei beiden Wegen – außer man will kein Geld verdienen.

Wenn ich mich zwischen Verlag und Selfpublishing entscheiden muss, dann fällt mir die Entscheidung sehr schwer. Ich habe im SP sehr gute Erfolge erzielt und schätze die Unabhängigkeit und dass man alles selbst steuern kann. Wenn man bei einem Verlag unterkommt, weiß man nicht, wohin es mit dem Buch geht. Einen Spitzentitel bekommen nur sehr wenige und auch wenn, kann es an vielen Dingen scheitern. Auch kann man selbst kaum Marketing machen, zumindest nicht mit Social Media, denn das ist stark von Selfpublishern besetzt, die wettbewerbsfähigere Buchpreise haben. Wenn man im Verlag einen Bestseller landet, dann steht einem mehr offen, als wenn man im SP einen Bestseller landet. Aber das weiß man vorher eben nicht.

[Murmel]

[preusse]

[Poolshark]