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Soleatus Klammeraffe
Beiträge: 968
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21.02.2019 12:26 Plural / Kollektivum von Soleatus
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Hallo!
Ich denke gerade über "metrische Synonyme" nach, und das hat einiges mit Plural- bzw. Kollektivformen zu tun. Frage an euch bezüglich folgender drei, vergleichsweise zufällig ausgewählter Wörter:
- Äste
- Geäst
- Astwerk
Könnt ihr mir einen Satz geben, in dem alle drei Begriffe ohne Bedeutungs- / Verständnisunterschied stehen können, also austauschbar sind? Und dann vielleicht auch einen Satz, zwei Sätze, drei Sätze, darin nur einer dieser drei Begriffe stehen kann, die anderen beiden aber nicht, ohne die Bedeutung zu ändern?!
Dank und Gruß,
Soleatus
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firstoffertio Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854 Wohnort: Irland
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22.02.2019 20:53
von firstoffertio
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Geäst und Astwerk scheinen mir recht synonym. Die Äste sind anders.
Im dichten Astwerk der Eiche war das Rotkehlchen nur schwer zu sehen.
Im dichten Geäst der Eichen war das Rotkehlchen nur schwer zu sehen.
In den dichten Ästen der Eiche … kommt mir falsch vor.
Ich habe drei Äste vom Apfelbaum abgesägt.
Ich habe drei Astwerke vom Apfelbaum abgesägt.
Ich habe drei Geäste vom Apfelbaum abgesagt.
Geht m.E. nur das erste.
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Catalina Eselsohr
Alter: 51 Beiträge: 427 Wohnort: Kehdingen
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22.02.2019 21:36
von Catalina
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Die Äste verzweigen sich ins Unendliche. Das Astwerk verzweigt sich ins Unendliche. Das Geäst verzweigt sich ins Unendliche.
Aus den kleinen Ästen bastelte sie ihm eine Voodoo-Puppe.
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Herdis Leseratte
Beiträge: 134 Wohnort: Nordhessen
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23.02.2019 18:14
von Herdis
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Ich wage es auch mal.Vielleicht so?
In den Ästen verfangen.
Im Astwerk verfangen.
Im Geäst verfangen.
Auf die Äste hinauf geklettert/kletternd.
Ins Astwerk hinauf geklettert/kletternd.
Ins Geäst hinauf geklettert/kletternd.
Von den Ästen herab blicken.
Vom Astwerk herab blicken.
Vom Geäst herab blicken.
Aus den Ästen heraus schauen. (nope)
Aus dem Astwerk heraus schauen. (nicht so ganz,oder?)
Aus dem Geäst heraus schauen. (jo)
Äste sind für mich die starken Zweige. Das Astwerk sind für mich die tragenden Äste, quasi das Gerüst. Unter Geäst verstehe ich das Astwerk inklusive der kleineren Zweige.
LG,
Herdis
@Catalina: Voodoo- Puppen basteln Ich habe heute unsere kleine Weide beschnitten....brauchst Du Bastelmaterial?
_________________ "Wenn ich nicht schreibe, fühle ich, wie meine Welt schrumpft. Ich empfinde, wie ich mein Feuer und meine Farben verliere." Anais Nin
Online frei erhältlich:
Herbsttag (Zwischendurchgeschichten, WIRmachenDRUCK.de, 978-3-9817672-9-2) |
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Soleatus Klammeraffe
Beiträge: 968
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25.02.2019 00:26
von Soleatus
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Hallo!
Vielen Danke für eure Beispiele, sie helfen mir weiter.
firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | In den dichten Ästen der Eiche … kommt mir falsch vor. |
"In den dichten Ästen der Eiche war das Rotkehlchen nur schwer zu sehen", so?! Ich glaube, das passiert immer dann, wenn der Eindruck "innendrin" mitklingt - "Junge Waldohreulen verlassen das Nest, bevor sie fliegen können und verweilen dann tagsüber in den Ästen der Bäume (Ästlinge)." sagt der erste Google-Treffer (nabu-leverkusen.de/natur-in-leverkusen/eulen/waldohreulen/) für "in den Ästen der Bäume" (was mehr Treffer hat als "im Geäst der Bäume" und "im Astwerk der Bäume") klingt da recht ... suggestiv?!
Firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | Aus den Ästen heraus schauen. (nope)
Aus dem Astwerk heraus schauen. (nicht so ganz,oder?)
Aus dem Geäst heraus schauen. (jo) |
So ähnlich hier, vielleicht?! Die Astwerk-Geäst-Unterscheidung ist spannend.
"Geäste" sollte es nicht geben, "Astwerke" auch nicht?! (Es sei denn, das sind Werke, in denen Äste hergestellt werden ...)
Catilina hat Folgendes geschrieben: | Aus den kleinen Ästen bastelte sie ihm eine Voodoo-Puppe. |
Hm, leuchtet mir ein; sobald das Adjektiv in Richtung "Teil von" geht, kommt ein Kollektivum mit seiner "Gesamheit" nicht mit?
Herdis hat Folgendes geschrieben: | Von den Ästen herab blicken.
Vom Astwerk herab blicken.
Vom Geäst herab blicken. |
Da fände ich "Astwerk" und "Geäst" schräg ...
Herdis hat Folgendes geschrieben: | Aus den Ästen heraus schauen. (nope)
Aus dem Astwerk heraus schauen. (nicht so ganz,oder?)
Aus dem Geäst heraus schauen. (jo) |
So ähnlich wie bei Firstoffertio, dann?!
Herdis hat Folgendes geschrieben: | Äste sind für mich die starken Zweige. Das Astwerk sind für mich die tragenden Äste, quasi das Gerüst. Unter Geäst verstehe ich das Astwerk inklusive der kleineren Zweige. |
Das ist eine schöne Verdeutlichung deiner Wahrnehmung!
Wenn man sich von da aus weiterarbeitet, kommt man schnell zu
- Sträucher, Gesträuch, Strauchwerk (ja)
- Zweige, Gezweig, Zweigwerk (nein, letzteres ist ein "Werk"?!)
- Blätter, Geblätt, Blattwerk
(Da gibt es grundlos das "Geblätt" nicht - oder doch? "Durch Gräser und Geblätt linsen winzige Mäusekulleraugen." - https://hallesche-stoerung.de/vor-lauter-baumen/)
Mhm. Der Grundgedanke ist, dass die drei Formen als "betont-unbetont", unbetont-betont" und "betont-stark nebenbetont" unterschiedlich gut in unterschiedliche metrisch geregelte Verse passen; da wechseln zu können, macht das Schreiben geschmeidiger. Dafür müssen die Worte dann aber auch wirklich austauschbar sein im jeweiligen Zusammenhang ...
Gruß,
Soleatus
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Eliane Klammeraffe
Beiträge: 829
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01.03.2019 22:03
von Eliane
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Brauchst Du noch Input? Falls ja: Der zentrale Unterschied zwischen "Astwerk/Geäst" und "Ästen" ist für mich, dass erstere beide zwangsläufig an dem Baum dranhängen, letztere nicht unbedingt. Außerdem meinen die ersten beiden eine Gesamtheit, also alle Äste, während "Äste" allein jeder beliebige Ausschnitt daraus sein kann.
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firstoffertio Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854 Wohnort: Irland
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01.03.2019 22:15
von firstoffertio
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Deine Hinweise finde ich gut, Eliane.
Zu meinem Beispiel oben, In den dichten Ästen der Eiche (war das Rotkehlchen nur schwer zu sehen): Da wüsste ich nicht, was "dichte Äste" sein sollen.
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