Diverse nervige Kleinigkeiten im Roman

[Papiertiger]

Liebe Schreiberlinge,

ich schreibe einen historischen Roman. Darin tauchen auch alte Maßangaben auf, z.B. die englische league als Längenmaß. Damit kann ja heute kaum jemand etwas anfangen, im 18. Jh. war es aber gang und gäbe.

Folgende Fragen:

(1) Im Text 'league' verwenden und dann in eine Fußnote eine Umrechnung, z.B. '1 league = 3 Meilen'? Oder einfach verwenden ohne Erklärung? Oder umgehen, indem man z.B. gleich in Meilen umrechnet (was aber auf Kosten der Authentizität gehen würde.)?
(2) Abgesehen von Erläuterung oder nicht: 'league' im Text kursiv schreiben? Mache ich eigentlich ungerne.

Dann kommen bei mir kurze Fragmente in anderer Sprache vor. Z.B. 'Qu`est ce que c´est?' Oder 'Que pasa'.

(3) Kursiv schreiben?

Außerdem habe ich noch ein paar indianische Ausdrücke drin. Während die unter (3) gemeinten Ausdrücke noch leicht verständlich sind, sind es diese definitiv nicht.

(4) Solche Ausdrücke übersetzen? Fußnote? Oder wie macht man das?

Leider ist das ein ganzes Sammelsurium an Fragen, aber dass diese offen sind, stört mich. Vielleicht könnt ihr Klarheit schaffen.

Danke schon mal und schöne Grüße

Papiertiger

[Kiara]

Hallo! So würde ich das machen:

1: im text "league", Fußnote Umrechnung
2: normal schreiben, hat ja einen Verweis auf die Fußnote
3: normal schreiben, mit Verweis auf Fußnote + Fußnote Übersetzung
4: wie 3

Übersetzungen im Text sind in Romanen m.E. nicht passend, außer es geht wirklich gar nicht anders, weil es ganze Passagen sind oder überhand nimmt. Aber einzelne Wörter, Ausdrücke usw.: Immer so wie es "wirklich" war (frei nach dem Autor) und in der Fußnote die Erklärung dazu.

[Papiertiger]

[Kiara]

auch ich mache das nach Gefühl Es gibt ja keine Vorgaben, wie es auszusehen hat.
Wer nie französisch gelernt oder es sonstwo aufgeschnappt hat, wird es nicht verstehen - aber zumutbar könnte es trotzdem sein. Kommt auf den Zusammenhang an.

Du musst auch bedenken: Viele solch "geläufiger" Begriffe sind teils falsch bei den Menschen "übersetzt" (ich weiß es ich weiß es - oh ach so, wusste ich wohl falsch...). Wenn dir die Bedeutung aber wichtig ist - die richtige - dann solltest du es in einer Fußnote erläutern.

[Stefanie]

Ich finde Übersetzungen bzw. Umrechnungen in heutige Maße schon sinnvoll, aber nicht unbedingt als Fußnote.
Du kannst auch am Ende ein Glossar einfügen, damit die Interessierten es genau nachlesen können, aber die, die kein Problem damit haben, einfach drüberzulesen, nicht von Fußnoten abgelenkt werden.

[Papiertiger]

[Willebroer]

Ich hab auch keine Ahnung, was qu'est ce heißt.

Wenn das jeder verstehen soll, muß man es übersetzen - es sei denn, das Wort soll als fremdartig-exotische Dekoration wirken. Manche Beispiele in fremden Sprachen (Sprichwörter etc.) wie "sic transit gloria mundi" findet man auch im Duden (vor allem in Latein, indianische Sprachen eher seltener ...), die kann man dann bei einem bestimmten Bildungsniveau als bekannt voraussetzen.  

Kursivschreibung ist sinnvoll, weil man nicht jedem Wort gleich ansieht, daß es einer anderen Sprache entstammt (oder gar die eigentlich absolut undenkbare Möglichkeit eines Schreibfehlers sich in den Dunstkreis der eigenen schmutzigen Phantasie verirrt). Ansonsten sind Übersetzungen (oder gar Fußnoten) mit Hinweis zur Aussprache auch in der großen Weltliteratur kein Tabu.

Bei den "Meilen" (leagues) könnte man vielleicht den Spieß umdrehen (ein gewisses Maß an Ironiefähigkeit vorausgesetzt): Es gibt dermaßen viele "Meilen", daß man eigentlich immer eine in der passenden Größe dabei hat.

Bei ernsthafter History mit Recherchehintergrund kommt man natürlich nicht so billig weg - aber da könnten wir auch nicht helfen.

Insgesamt ist wohl am besten, wenn man mehr an die Phantasie des Lesers appelliert als an seinen Intellekt.

[Ben Vart]

[Papiertiger]

Ok, das mit dem Glossar war mir echt neu.

Bei mir sind es relativ wenige zu übersetzende Fragmente. Ein Glossar wäre vermutlich überdimensioniert.

Insofern frage ich mich, ob ich diese kurzen Fragmente einfach fremdsprachlich stehen lasse in kursiver Schrift oder in einer Fußnote übersetze.

[Pickman]

Hi Papiertiger,

ich würde versuchen, das mit literarischen Mitteln zu lösen.

"Eine League? Mehr nicht? Das ist ja nur eine Drittel Meile!"

"Vaca", hatte die Alte gesagt, und so viel Quechua verstand ich schon, es ging im um eine Kuh.

Die von dir genannten fremdsprachlichen Wendungen würde ich nur so verwenden, dass ihre Bedeutung unwichtig oder leicht zu erraten ist.

"Que pasa?", zischte der derjenige von den dreien, der die öligsten Haare trug, und schubste mich gegen die hinter mir gestapelten Kaffeesäcke. "Que pasa?" Dann holte er etwas aus seiner Gesäßtasche. Es klickte.

Cheers

Pickman

[BiancaW.]

Zu 1: Ich würde ein Glossar anlegen. Wenn „league“ damals eine gängige Bezeichnung war, würde ich es nicht kursiv schreiben. Ich denke, dass es sich aus dem Zusammenhang ergibt, dass nicht die Champions League gemeint ist. 😊

Fremde Sprache: Der Sinn von „Qu'est-ce que c'est ?“ sollte sich aus dem Kontext ergeben bzw. durch die entsprechende Antwort auf diese Frage. Einwürfe in Fremdsprachen schreibe ich immer kursiv.

Indianische Ausdrücke: Ebenfalls ins Glossar, außer du hast die Möglichkeit, sie in einem der folgenden Sätze zu übersetzen. Zum Beispiel, indem eine Person dolmetscht oder sie in einer für den Leser verständlichen Sprache wiederholt.

[Papiertiger]

Viele Meinungen, darüber freue ich mich. Sind sehr schöne Anregungen.

Die Idee von Pickman, die Sache mit literarischen Mitteln zu lösen, gefällt mir ausgesprochen gut. Das ist in vielen Fällen problemlos umsetzbar - mit ein bisschen Überlegung jedenfalls.

Ob sich das durchgängig machen lässt, weiß ich noch nicht. Aber ich habe schon ein paar Klippen umschifft.

Danke an alle.

[agu]

Hallo Papiertiger,
ich finde prinzipiell ein Glossar auch nicht schlecht, und es ist auch unproblematisch, wenn das kurz ist. Bei historischen Romanen und auch Fantasy ist das in der Tat gang und gäbe.
Davon

[Kiara]

Wenn es direkte Übersetzungen von Begriffen sind, bevorzuge ich Fußnoten.

Ich hasse es, wenn ich bei 'Qu`est ce que c´est?' aus der Geschichte gerissen werde und nach hinten in ein Glossar blättern muss. Dann lese ich doch lieber kurz unten die Fußnote und bin gleich wieder drin.

Wenn ein Begriff natürlich im Text erklärt werden kann, sollte dem logischerweise der Vorzug gegeben werden.

Es gibt Bücher, die mit Fußnoten und Glossar spielen - die Geschichte wird durch Fußnoten eine andere oder das Glossar ist fast ein eigenes Buch. Es gibt so ziemlich alles - irgendwie - es muss nur zum Buch/Text/Autor passen.

[Catalina]

[Kris]

Ich bin für die literarische Lösung von Pickman.

Glossare ignoriere ich oft, weil mich das Blättern aus dem Lesefluss reißt.

Fußnoten würde ich ebenfalls immer nur im absoluten Notfall verwenden.

Es sei denn, sie werden so kunstvoll literarisch verarbeitet wie bei Jasper Fforde in der Thursday Next Reihe.

[Papiertiger]

Fußnoten werde ich weglassen. Ein Glossar, obwohl sicherlich prinzipiell eine Alternative, wohl auch. Man weiß ja als Leser vielleicht gar nicht, dass hinten im Buch eine Erläuterung folgt.

Ich werde das mit sprachlichen Mitteln lösen, also z.B.:

"Qu'est ce que tu veux?"

"Was schon? Ich will Schnaps. Eine ganze Flasche."

Oder:

"Tu as assez."
"Genug soll ich haben? Das sehe ich aber ganz anders. Ich habe Durst und zwar gewaltigen."

Die Sache mit der League oder Westfälischen Meile usw. werde ich versuchen zu umgehen.

Noch eine Sache:

Die Namen von Kneipen, Schänken etc. schreibe ich kursiv. Immer kursiv oder nur bei der ersten Verwendung?