Der literarische Inzest in Foren

[Murmel]

[nebenfluss]

Hallo Cholyrika,

als ich 2012 ins dsfo kam, wurde hier noch vollmundig der Anspruch formuliert, Amateure zur Veröffentlichungsreife zu führen. Misst man das Forum heute noch an diesem Anspruch (und warum eigentlich nicht?), müsste also die Frage, ob Förderung Aufgabe des Forums ist, mit "ja" beantwortet werden. Wobei ich nicht weiß, ob dies die Art von Förderung ist, die du im Sinn hast.

Ich glaube aber, dieser Anspruch war schon immer etwas zu hoch gehängt, "Veröffentlichungsreife" eher ein Lockvogel, eine Möglichkeit, die letztlich niemand garantieren kann, weil
- auch die Verlage keine einheitlichen Richtlinien darüber haben, was nun konkret "veröffentlichungsreif" bedeutet
- es dafür viel mehr Insider aus dem Literaturbetrieb bräuchte, und diese Insider nun einmal kaum die Zeit haben, Autoren und Projekte intensiv ehrenamtlich zu betreuen.

Es gibt natürlich langjährige dsfo-Mitglieder, die sich literarisch stark entwickelt haben, aber gerade in der Lyrik (Mettbrötchen, Eredor, Nihil fallen mir da spontan ein) war dies durch entsprechende Weiterbildung und Mentoren außerhalb des Forums begleitet.

Was nun deine Suche nach jungen Autoren angeht, könnte natürlich der vor einigen Jahren eingerichtete "Einstand", wo Neuzugänge ihre ersten beiden Textproben einstellen, eine Fundgrube sein. Für dein Anliegen - wie ich es verstehe - halte ich das aber nur für begrenzt geeignet.
Ich habe selbst im Rahmen meiner Arbeit bereits Schreibwerkstätten für Jugendliche geleitet, also real-life, wenn man so will. Meine wichtigste Erfahrung daraus: Es kommt beim Aufbau einer individuellen Schriftsteller-Persönlichkeit (und nur das interessiert mich letzten Endes) nicht in erster Linie auf kleinteilige Textarbeit an, sondern eher um eine Art väterliches Interesse an dem, worüber der junge Autor eigentlich wirklich schreiben will bzw. kann. Dafür muss man ihm Fragen stellen, ihn kennenlernen - der persönliche Kontakt, die Vertrauensbasis zählt. Genau das ist aber in der relativen Anonymität eines Forums schwer zu realisieren. Maras Antwort hat es mir ein Stück weit nochmal bestätigt: Hier erwartet der typische Einständler keine individuelle Förderung, kein hartnäckiges Herauskitzeln von Potenzial, sondern eher praxisorientiertes "Feedback" von "erfahrenen Lesern" - ist das lesenswert, wo kürzen, wo Show, wo Tell, stimmt der Rhythmus, schreibe ich RICHTIG? Schon die Aussage, dass es oft kein eindeutiges  „richtig“ oder  „falsch“ gibt, vieles von Intention und gewähltem Fokus anhängt, überfordert viele - dabei finge doch eine künstlerische(!) Weiterentwicklung mit dieser Erkenntnis erst an.

[Pütchen]

Als Userin sehe ich es wie Piratin. Die Autoren entwickeln sich weiter. Wer sich weiterentwickelt hat, Bücher veröffentlicht, macht sich rarer, postet selbst keine Texte mehr, rezensiert aus Zeitmangel auch weniger im offenen Forum. Ich selbst bin zur Textarbeit hauptsächlich als Testleser für fertige Manuskripte aktiv (oder in AGs) und auch meine Testleser für meine Bücher stammen fast ausschließlich aus dem DSFo.
Wenn ich sehe, wie so viele sich von denen in den 10 Jahren, seit ich da bin, weiterentwickelt haben und wie viel sich getan hat, finde ich das schon beachtlich. Man muss nur auf die Veröffentlichungen schauen.
Zumindest beobachte ich dies in der Prosa so, in Lyrik mag das vielleicht anders sein, das kann ich nicht beurteilen.

Dass Foren vieler Autorenverbänden komplett aussterben, ist Fakt. Ob BVjA, Mörderische Schwestern, Bücherfrauen - alle Foren sind schon ausgestorben oder am Aussterben. Man gründet Facebook-Gruppen, Mailinglisten oder hat eine WhatsApp-Gruppe für den schnellen Austausch. Das mag vielleicht auch daran liegen, dass in einem Forum schon von den Bedingungen her alles zäher abläuft für schnelles Kommentieren. Es gibt keinen "Gefällt mir"-Button, der von vielen hier vermisst wird.
Dennoch sehe ich ein Forum für die Textarbeit und vom Austausch her genau deshalb als etwas Beständigeres, weil es nicht diese "Schnelllebigkeit" in den Posts hat.
Dass viele immer noch da sind, liegt genau in diesem "Heimatgefühl" begründet.

Das sich nicht so viel in den Jahren ändert, sehe ich persönlich gar nicht so als großen Nachteil, für viele ist es ja gerade das Vertraute, das sie zurückzieht (ich spreche dabei nicht von technischen Änderungen, die dringend umgesetzt werden müssen, oder stagnierenden persönlichen Entwicklungen).

[a.no-nym]

[kioto]

Hallo a.no-nym,

Zustimmung von mir. Ich meine, du hast es sehr gut umrissen. Ich meine, das Forum ist auch insgesamt ausgewogen und fair in den Beurteilungen. Allerdings wünsche ich mir manchmal einen Modus, der wirklich mangelhafte Beiträge, also mangelhaft hinsichtlich Form, Rechtschreibung usw., die insgesamt eine gewisse Schludrigkeit erkennen lassen, zurückweist und erst nach Grundkorrektur wieder zulässt.

[a.no-nym]

[Stefanie]

[Cholyrika]

Das sehe ich anders.

Vielleicht habe ich es noch nicht erwähnt, ich habe riesigen Respekt vor den Leuten hier. Ich war selber vor Ewigkeiten hier Moderator und weiss jeden hier zu schätzen.
Moses, Boro, die alten Dinosaurier, Bernie, der Lyrik lebt und all die, die mich auf meinem Weg in den letzten vielen Jahren begleitet haben. Meistens immer auf eine Art, die man ohne Einschränkung freundschaftlich nennen kann. ( Mal abgesehen von so einer Zeit, in der wir uns nicht so sehr ausstehen konnten ).

Aber die Zielgruppe in diesem wirklich guten Forum hier sind NICHT Hobbyautoren an der Schwelle zur Professionalität die Zielgruppe des Forums.

Ich wollte in diesem Thread eigentlich garnicht auf das DSFO eingehen, weil meine Frage eher allgemeiner Natur war.
Aber wenn wir uns Gedanken machen über das DSFO, dann sehe ich das Forum hier als guten Treffpunkt, der betriebswirtschaftlich gut platziert ist.

Wie gesagt, wenn es so was gibt wie eine Heimat in einem Forum, dann war meine gefühlte Heimat immer hier.

Aber die Ansprüche hier finde ich nicht ausreichend um auf dem Sprung in die Professionalität zu helfen.

[hobbes]

Das dsfo hat eine Zielgruppe?

[a.no-nym]

Auf der Startseite findet sich das hier:

[/img]

[hobbes]

Das wären dann quasi alle (die schreiben (wollen)).

[Willebroer]

Erinnert mich an die Jagdsaison in den Rockies: Ziel ist alles, was sich bewegt.

[Stefanie]

[Pütchen]

[hobbes]

[Cholyrika]

Eine Zielgruppendiskussion, bzw. eine Spezifikation in diesem Bereich ist eher nicht zielführend.

Aber wenn man mich fragen würde, was denn die Zielgruppe im DSFO wäre, dann müsste ich in der Tat sagen, dass es keine spezielle Zielgruppe gibt. Das ist hier aber ( so meine ich ) auch genau so gewollt.


ML

[NothingM]

Ich mag zwar nicht das lyterarische Bestbeispiel sein, jedoch denke ich auch, dass es Schade, wenn ein Autorenforum nur dazu da ist sich gegenseitig den Bauch zu pinseln. Ob es hier auf diesen Forum zutrifft, kann ich als Neuling nicht sagen. Das Feedback war bisher sehr hilfreich, allerdings hab ich tatsächlich das Phänomen auf zahlreichen anderen Plattformen beobachtet.

Liegt wahrscheinlich daran, dass wir in einer Zeit leben, in dem Niemand hinterfragt werden darf. Jeder toll, jeder ist begabt, um wenn dieser kritisiert wird, bekommt er ganz schlimme "Depressionen" und muss ganz schnell in seinen Safe Space. Mag zwar zunächst übertrieben klingen aber das ist die Entwicklung, die ich seit Jahren in der Gesellschaft beobachte, was zur Folge hat, dass Qualiät von Quantität abgelöst wird in vielen Lebensbereichen.

[Kiara]

[NothingM]

[nebenfluss]

Hallo NothingM,

[BlueNote]

Die Lobst-du-mich-lob-ich-dich-Kultur wird hauptsächlich im öffentlichen Bereich des Forums gelebt. In Arbeitsgemeinschaften geht es schon ganz anders zur Sache. Und das sehe ich nicht nur in meiner, sondern auch in diversen weiteren. Vielleicht muss man diese Gelobt-Werden-Sehnsucht einfach mal überwinden, um weiterzukommen. Obwohl es natürlich auch … ganz schön (kuschelig) ist.

[Abari]