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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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02.03.2022 17:25 Komma vor und von Ralphie
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Marc war romantisch, Felicitas war es nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde.
Frage: Könnte ich den Satz auch ohne dem Komma vor dem "und" schreiben?
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Maunzilla Exposéadler
Beiträge: 2780
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02.03.2022 17:51
von Maunzilla
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Ich denke, man braucht das Komma, wenn nach dem "und" ein unabhängiger Nebensatz eingeleitet wird. In dem o.g. Beispiel würde ich es also mit Komma schreiben.
_________________ "Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^= |
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Fistandantilus Weltenwanderer
Alter: 43 Beiträge: 814 Wohnort: Augsburg
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02.03.2022 18:02
von Fistandantilus
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Ich finde auch, dass es sich mit dem Komma strukturierter liest und stimme Maunzillas Begründung zu.
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Levo Klammeraffe
L
Beiträge: 830
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L 02.03.2022 18:18
von Levo
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Wahrscheinlich könnte man es nach der neuen RS weglassen, aber ich schließe mich den Vorpostern an. Liest sich strukturierter mit Komma.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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02.03.2022 18:22
von Ralphie
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Ja, so denke ich auch. Aber es sind drei vollständige Hauptsätze und vollständige Hauptsätze werden nicht mehr durch ein Komma vor dem "und" getrennt.
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Levo Klammeraffe
L
Beiträge: 830
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L 02.03.2022 18:49
von Levo
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Der Duden erlaubt beides. Mit und ohne Komma.
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5397 Wohnort: OWL
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02.03.2022 18:54
von Willebroer
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Im Grunde gehören ja die ersten beiden Sätze zusammen. Der dritte ist ein Fazit und müßte noch am ehesten für sich stehen.
Deshalb könnte man das "und" versetzen:
Zitat: | Marc war romantisch und Felicitas war es nicht. So wurden sie rasch gute, enge Freunde. |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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03.03.2022 04:40
von Ralphie
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Im Grunde gehören ja die ersten beiden Sätze zusammen. Der dritte ist ein Fazit und müßte noch am ehesten für sich stehen.
Deshalb könnte man das "und" versetzen:
Zitat: | Marc war romantisch und Felicitas war es nicht. So wurden sie rasch gute, enge Freunde. |
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Sehr gute Idee.
Danke.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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07.03.2022 07:34
von Ralphie
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Hier ist der ganze Absatz.
Gegensätze ziehen sich an. Marc war romantisch und Felicitas war es nicht. So wurden sie rasch gute, enge Freunde. In den ersten Wochen ihrer Freundschaft begnügten sie sich damit, dass sie an den Sonntagnachmittagen in ein Café am Dreilindenpark oder sonst wo hingingen oder auch nur die Straßen und engen Gassen von Luzern unsicher machten. Doch dann kam der Sommer 1893, und der war besonders heiß. Anderen Leuten sollte dieses Jahr vor allem als Todesjahr von Tschaikowski in trauriger Erinnerung bleiben. Für Felicitas war es das Jahr, in dem sie ihre Unschuld verlor.
Der Absatz enthält einige Ungereimtheiten. Heißt es "sonst wo hingingen" oder "sonst wohingingen" oder "sonst wohin gingen"? Kommt ein Komma vor "und der war besonders heiß"?
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Calvin Hobbs Klammeraffe
Alter: 55 Beiträge: 562 Wohnort: Deutschland
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07.03.2022 08:22
von Calvin Hobbs
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Hier ist der ganze Absatz.
Gegensätze ziehen sich an. Marc war romantisch und Felicitas war es nicht. So wurden sie rasch gute, enge Freunde. In den ersten Wochen ihrer Freundschaft begnügten sie sich damit, dass sie an den Sonntagnachmittagen in ein Café am Dreilindenpark oder sonst wo hingingen oder auch nur die Straßen und engen Gassen von Luzern unsicher machten. Doch dann kam der Sommer 1893, und der war besonders heiß. Anderen Leuten sollte dieses Jahr vor allem als Todesjahr von Tschaikowski in trauriger Erinnerung bleiben. Für Felicitas war es das Jahr, in dem sie ihre Unschuld verlor.
Der Absatz enthält einige Ungereimtheiten. Heißt es "sonst wo hingingen" oder "sonst wohingingen" oder "sonst wohin gingen"? Kommt ein Komma vor "und der war besonders heiß"? |
Mein Tip: sonst wo hingingen. Mit dem Komma bin ich unsicher.
_________________
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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07.03.2022 08:24
von Ralphie
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Ich auch.
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Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2902 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
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07.03.2022 08:50
von Klemens_Fitte
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Heißt es "sonst wo hingingen" oder "sonst wohingingen" oder "sonst wohin gingen"? |
Das scheint eine Frage von Alltags- vs. Standardsprache zu sein. Standardsprache empfiehlt die Verwendung von "wohin", im Sinne von
Wohin gehst du?
vs.
Wo gehst du hin?
https://blog.leo.org/2013/09/25/irgendwohin-gehen-oder-irgendwo-hingehen/
Spräche in dem Fall für
sonst wohin gingen
Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Kommt ein Komma vor "und der war besonders heiß"?[/b] |
Bei
Doch dann kam der Sommer 1893, und der war besonders heiß.
ist
und der war besonders heiß
eine Apposition, und die sind (in 99 Prozent der Fälle) mit Komma abzutrennen.
Das hatten wir aber schon.
(alle Angaben ohne Gewähr)
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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07.03.2022 09:11
von Ralphie
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Danke, Klemens. So denke ich auch.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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07.03.2022 09:20
von Ralphie
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Ja, das hatten wir schon. Aber ich bin ein alter Mann und sehr vergesslich.
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Mumienfreund Eselsohr
Beiträge: 327
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07.03.2022 10:26 Re: Komma vor und von Mumienfreund
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Marc war romantisch, Felicitas war es nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde.
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Abgesehen von der Kommafrage, will sich mir die Begründung ihrer Freundschaft nicht so recht erschließen. Ich könnte ja auch schreiben:
"Marc liebte Rosenkohl, Felicitas nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde."
Ist genau so logisch. Das Gegensätze sich anziehen ist auch so eine Legende. Tatsächlich suchen wir in unseren Gegenübern Gemeinsamkeiten.
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5397 Wohnort: OWL
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07.03.2022 11:13
von Willebroer
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Wenn man zu logisch denkt, entgeht einem manches.
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Babella Klammeraffe
Alter: 61 Beiträge: 884
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07.03.2022 14:16 Re: Komma vor und von Babella
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Marc war romantisch, Felicitas war es nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde. |
Ich finde es so am schönsten. Gerade der Widerspruch mit den unterschiedlichen Charakteren und dem "und so", was klingt, als wäre es ganz klar, dass sie gerade deshalb Freunde werden, hat etwas Erfrischendes und passt im Ton genau zu dem, was folgt. Lass es doch so. Inklusive Komma.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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07.03.2022 14:35
von Ralphie
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Meinst du das im Ernst, Babella?
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Elisa Eselsohr
E
Beiträge: 272
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E 07.03.2022 16:12 Re: Komma vor und von Elisa
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Babella hat Folgendes geschrieben: | Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Marc war romantisch, Felicitas war es nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde. |
Ich finde es so am schönsten. Gerade der Widerspruch mit den unterschiedlichen Charakteren und dem "und so", was klingt, als wäre es ganz klar, dass sie gerade deshalb Freunde werden, hat etwas Erfrischendes und passt im Ton genau zu dem, was folgt. Lass es doch so. Inklusive Komma. |
Ralphie, ich stimme Babella zu.
Nur mit Komma (nicht mit Punkt) ergibt der Satz für mich einen Sinn und lässt Platz für Interpretationen.
LG Elisa
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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07.03.2022 16:16
von Ralphie
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Danke.
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Babella Klammeraffe
Alter: 61 Beiträge: 884
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07.03.2022 17:53
von Babella
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Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Meinst du das im Ernst, Babella? |
Ja. Hunderpro. Ich schwöre.
Ein paar mehr Sätze sind immer gut, um die Erzählstimme rauszulesen. Und zu deiner Erzählstimme passt das so.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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08.03.2022 09:37
von Ralphie
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Ich hab's geändert.
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