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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5335 Wohnort: NRW
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27.12.2017 19:00 Fragenfaden von Bananenfischin
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Ihr fragt. Wir antworten. Mehr nicht.
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
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I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5976 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
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27.12.2017 19:26
von nebenfluss
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Aufgabenstellung hat Folgendes geschrieben: | Neutrales Erzählen: Hierbei handelt es sich um die Extremform personalen Erzählens, bei der der Erzähler abwesend zu sein scheint. |
Warum ist neutrales Erzählen die Extremform personalen Erählens?
Diese Definition erscheint mir ziemlich unkonventionell.
_________________ "You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5335 Wohnort: NRW
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27.12.2017 20:53
von Bananenfischin
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Die Formulierung ist einem Reader für Neue Deutsche Literatur entlehnt, also wahrscheinlich nicht ganz unkonventionell.
Ich hebe mal Gemeinsamkeiten und Unterschiede noch einmal hervor:
Der personale Erzähler nimmt sich aus der Erzählung zurück; er ist nicht allwissend, bewertet und kommentiert nicht, schildert das Geschehen aus der Nahsicht einer oder mehrerer Personen und hat auch Einblick in deren Innenwelt.
Der neutrale Erzähler scheint in der Erzählung abwesend zu sein, er ist nicht allwissend, bewertet und kommentiert nicht, schildert das Geschehen aus Kamerasicht, also nur von außen.
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nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5976 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
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27.12.2017 21:50
von nebenfluss
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Danke BaFi,
durch deine Gegenüberstellung wird zumindest klar, wie es gemeint ist, und das Beispiel aus der Aufgabenstellung passt ja auch dazu.
_________________ "You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5335 Wohnort: NRW
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29.12.2017 11:29
von Bananenfischin
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Malaga hat Folgendes geschrieben: | Guten Morgen!
Was bedeutet "Darbeitungsform" unter Weitere Vorgaben?
Bearbeitungsform oder Verarbeitungsform oder Darbietungsform oder ist das ein Neologismus?
LG
Malaga |
Hallo Malaga,
da du deine Frage nicht hier, sondern im Unterforum für die Beiträge gepostet hattest, wo ich sie aus irgendeinem Grund nicht verschieben konnte, habe ich den Thread dort entfernt (Y, deine Vermutung war natürlich richtig ). Es ist tatsächlich ein schlichter Vertipper und muss natürlich "Darbietungsform" heißen.
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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30.12.2017 00:01
von Schlomo
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Hat schon mal jemand untersucht, ob der Zeichenzähler von OpenOffice und von Word das selbe Ergebnis liefert? Ich schreib mit OpenOffice, hab aber kein Word (nur ein uraltes Word 2000, aber da müsste ich erst die CD aus den unergründlichen Tiefen meines Fundus` ausgraben … )
Ich frag, weil es bei mir inzwischen um jedes einzelne Zeichen geht. Die 10.000 sind wirklich extrem knapp. Schwierig, das Zeug soweit "einzudicken", dass es immer noch "funktioniert", und ich will schließlich wegen Stil und Inhalt disqualifiziert werden, nicht, weil mein OO falsche Zeichenzahlen angibt.
_________________ #no13 |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5335 Wohnort: NRW
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30.12.2017 00:10
von Bananenfischin
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Die Anzahl der angezeigten Zeichen kann erfahrungsgemäß variieren, du solltest die in OO angezeigte Zeichenzahl also hier auf jeden Fall rechtzeitig gegenprüfen.
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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30.12.2017 00:22
von Schlomo
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Danke! Das ist gut zu wissen. Werd ich machen.
Ähm, wie mache ich das hier im Forum?
Edit meint: Augen auf! Hab gerade gefunden, wo das steht. Direkt da oben …
_________________ #no13 |
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6460 Wohnort: München
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30.12.2017 00:38
von sleepless_lives
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Schlomo hat Folgendes geschrieben: | Edit meint: Augen auf! Hab gerade gefunden, wo das steht. Direkt da oben … |
Genau. Und wenn du dann deinen Beitrag an Guy Incognito schickst, hast du den Zähler auch noch mal in der PN. So dass man ganz sicher sein kann.
Ein Hinweis aber noch für die, die auch formal experimentieren. Text, der zwischen eckigen Klammern steht (zum Beispiel [Leere]) wird von der Foren-Software als Formatierung angesehen und vom Zähler nicht mitgezählt. Von uns aber schon (durch temporäres Entfernen der Klammern). Also bitte darauf achten!
_________________ Es sollte endlich Klarheit darüber bestehen, dass es uns nicht zukommt, Wirklichkeit zu liefern, sondern Anspielungen auf ein Denkbares zu erfinden, das nicht dargestellt werden kann. (Jean-François Lyotard)
If you had a million Shakespeares, could they write like a monkey? (Steven Wright) |
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Jenni Bücherwurm
Beiträge: 3310
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30.12.2017 01:43
von Jenni
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Und solche Zeichen in eckigen Klammern, die tatsächlich nur der Formatierung dienen, [i], [b], [bubble](^^) etc, zählen die eigentlich noch mit oder nicht mehr?
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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30.12.2017 02:21
von Schlomo
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Au. Mein Text enthält einige eckige und spitze Klammern. Und die sind zum Verständnis zwingend nötig. Ich kann die zwar zum Zählen der Zeichen durch irgend was anderes ersetzten, aber sie müssten im Wettbewerbsbeitrag schon sichtbar sein.
Funktioniert es, wenn ich die Klammern zum Zählen ersetzte, dann aber den Text mit den Klammern hochlade? Es ist entscheidend wichtig, dass die Formatierung erhalten bleibt …
_________________ #no13 |
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6460 Wohnort: München
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30.12.2017 11:35
von sleepless_lives
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@Jenni
Formatierungen zählen nicht (mehr) mit.
@Schlomo
Ja, das funktioniert so. Die Formatierungen des Textes mit allen Sonderzeichen bleiben erhalten. Solche Fragen sollten aber besser per PN gestellt werden, um die Anonymität aller Beiträge zu gewährleisten.
Ganz allgemein: Alles, was einen individuellen Text identifizierbar werden lässt, bitte nicht in der Öffentlichkeit besprechen.
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6125 Wohnort: Nullraum
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31.12.2017 02:42
von V.K.B.
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Habe mir die Beispiele der erlaubten Erzählformen durchgelesen und kann mich noch nicht entscheiden. Besonders die neutrale, externe Perspektive bereitet mir bei dem Thema Kopfzerbrechen. Wie soll man damit ein Erinnerungsbild darstellen? Das ist doch extern nicht sichtbar (irgendwelche Science-Fiction-Technologien mal ausgeklammert) und dafür müsste ich doch in den Kopf einer Figur rein und die externe Perspektive verlassen, oder steh ich gerade auf dem Schlauch?
_________________ Let the cosmic muse I summoned forth inspire thee …
Warning: Cthulhu may still occasionally jumpscare people … |
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6460 Wohnort: München
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31.12.2017 02:50
von sleepless_lives
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V.K.B. hat Folgendes geschrieben: | Besonders die neutrale, externe Perspektive bereitet mir bei dem Thema Kopfzerbrechen. Wie soll man damit ein Erinnerungsbild darstellen? |
Das ist natürlich eine Herausforderung. Aber es lässt sich viel (indirekt) darstellen durch die Beschreibung menschlichen Verhaltens, besonders im Zusammenhang mit Dialogen.
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6125 Wohnort: Nullraum
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31.12.2017 03:14
von V.K.B.
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Zitat: | besonders im Zusammenhang mit Dialogen. | Stimmt ja, Dialoge waren erlaubt und nicht nur Beschreibungen. Das war mir glatt entfallen.
Noch eine Frage zu Formatierungen: Zählen Zeilenumbrüche mit? Für mich gehören die zum Bereich "Formatierungen" aber der Forenzähler zählt sie. Sollte man also, wenn es um jedes Zeichen geht, lieber davon absehen, größere Textblöcke für bessere Lesbarkeit damit voneinander abzusetzen, oder werden die als Formatierungen rausgerechnet?
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6460 Wohnort: München
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31.12.2017 18:34
von sleepless_lives
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Zeilenumbrüche
zählen
nicht
als
Zeichen.
Gerade ausprobiert.
Leerzeilen
aber schon.
Ich kann mir jedoch beim besten Willen keinen Text von zehntausend Zeichen vorstellen, bei dem man nicht so kürzen kann, dass man zehn bis zwanzig Zeichen wiedergewinnt. Kann jemand so komprimiert und intensiv schreiben?
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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31.12.2017 20:11
von Schlomo
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Seufz
_________________ #no13 |
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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02.01.2018 15:39
von Schlomo
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Wie kann man eigentlich dafür sorgen, das nicht irgend welche Textpassagen als Smilies interpretiert werden?
Test: Ein Simlie: :!:
Jetzt als Fixed Text: [fixed] :!: Und noch ein Testtext[/fixed]
Letzt als Liste: [list] :!: [/list]
Ah! Hab was gefunden: man kann HTML, BBCode und Smilies in den Checkboxes da unten abschalten. Und mit "Fixed" (da oben) eine feste Buchstabenweite einstellen. Genau was ich brauche!
Edit: Hm. Bei "Fixed" und BBCode beißt sich das Känguru in den Schwanz …
Jetzt die alles entscheidende Frage: Funktioniert das auch, wenn ich den Text per PN abschicke?
Edit meint: Hab die Frage durch Ausprobieren gelöst: Es geht!
_________________ #no13 |
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6460 Wohnort: München
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02.01.2018 15:53
von sleepless_lives
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Sollte funktionieren, weil wir die Texte mit der Zitat-Funktion kopieren, also genau so wie sie formatiert wurden. Es gibt ein paar wenige Ausnahmen, wo es in der PN anders aussieht als im Board. Im Allgemeinen sollte es dann aber, wenn der Text im Wettbewerbsboard eingestellt wird, wieder passen.
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Yaouoay Eselsohr
Alter: 22 Beiträge: 243 Wohnort: Berlin
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03.01.2018 13:55
von Yaouoay
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Zitat: | Schickt euren Text bitte per PN an Guy Incognito. |
Als Word-Datei? Mir ist so, als hätte ich das irgendwo gelesen, aber sicher bin ich mir nicht.
_________________ In Liebe – das Leben
(Erzählung) |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5335 Wohnort: NRW
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03.01.2018 13:58
von Bananenfischin
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Nein, nicht als Worddatei. Kopiere den Text bitte ins Textfeld der PN und formatiere ihn dort ggf. so, wie du ihn haben willst. Prüfe dort auch noch mal die Zeichenzahl.
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
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Yaouoay Eselsohr
Alter: 22 Beiträge: 243 Wohnort: Berlin
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03.01.2018 14:07
von Yaouoay
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Danke, Bananenfischin!
Das habe ich mir nach verschiedenen Kommentaren hier schon gedacht.
Wo hab ich nur gelesen "Word-Datei" etc.? Muss wohl auf einer Verlagswebsite gewesen sein.
_________________ In Liebe – das Leben
(Erzählung) |
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