Schutz einer Idee (Copyright)

[BlueNote]

Hi!

Für meinen Roman hätte ich gerne folgende Auskunft (falls sich jemand damit auskennt):

Kann ich eine Idee in meinem Buch beschreiben/erwähnen/kopieren, auch wenn sie einer Person/Personengruppe zuzuordnen wäre, weil nur diese eine Person diese Idee je verwirklicht hat?

Beispiele:
Angenommen eine (bekannte) Rockband hätte auf einer drehbaren Glasbühne über dem Abgrund auf der Elbphilharmonie ein Konzert gegeben und meine fiktive Rockband täte das auch.
oder
Ich beschreibe (kurz?) einen Künstler, der wie Christo ein Gebäude mit Stoff umwickelt oder Inseln mit Stoffbahnen auf dem Meer/einem See verbindet
oder
der ein Klavier mit Filz bespannt oder mit Fett einschmiert (wie Beuys).

Diese Ideen sind etwas einmaliges. Darf man sie trotzdem in einem Buch "verwenden". Vielleicht wäre ein bestimmter Zaubertrick eines Magiers auch ein entsprechendes Beispiel (Hochhäuser verschwinden lassen, die chinesische Mauer druchdringen etc.)

[Weltenbastler]

Hallo BlueNote,

unter Magiern werden Ideen gehandelt, die Ehrlich Brothers kaufen zum Beispiel einen Trick mit Bauplan von David Copperfield.
Rechtlich ist das sehr kompliziert, denn meines Wissens ist nur die Show und Präsentation geschützt, der Trick selbst ist aber kein Kunstwerk.

Christo hat Fotografen verklagt, weil sie Bilder vom verhüllten Reichstag gemacht haben. (Recht am Bild)

Juristisch ist wohl auch die sogenannte Schöpfungshöhe bzw. Originalität zu beachten. https://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6pfungsh%C3%B6he

Im Einzelfall müsste man rausfinden, welche Idee als "Open Content" zählt bzw. welche Kunstwerke unter einer freien Lizenz erlaubt sind.

[Willebroer]

[Weltenbastler]

[Nagini]

Ideen sind nicht durch das Urheberrecht geschützt. Das geht nur bei konkreten Werken (Bilder, Skulpturen, Texte, Musik ...)

[Gerling]

Mein Verlag achtet sehr auf solche Dinge und bislang gab es bei meinen Büchern keine Probleme, obwohl ich einige Dinge aus dem realen Leben ins Fiktive übertragen habe. Also brauchst du dir da keine Gedanken zu machen. Guten Rutsch.

[BlueNote]

Jaaa ...
das glaube ich auch. Aber man weiß ja nie.
Ideen sind nicht geschützt, sonst wäre es ja z.B. nie zu einer Vielfalt an Automarken gekommen. Habe ich mir gesagt ...
Und wenn einer etwas tut, gibt es immer einen zweiten, der es vor dem dritten als erster "auch" tut.

[Weltenbastler]

Aber Du könntest Deine Werke von einem Notar mit Datum versiegeln lassen um zu beweisen, dass Du der Erste warst.
Du hast natürlich kein Patent auf eine Idee, aber Du kannst im Zweifel nachweisen, dass jemand Deine Idee geklaut hat.

[Nagini]

[Weltenbastler]

Wenn mehrere Leute über eine Idee eingeweiht werden müssen, wie zum Beispiel einer Unternehmensgründung, gibt es dafür auch eine schriftliche Vereinbarung.
Ohne ein NDA (Non Disclosure Agreement) könnten sonst Investoren relativ leicht die Ideen von Gründern klauen.

[Willebroer]

Der Wert von Ideen besteht nicht darin, sie in einem Tresor zu verschließen. Viele entfalten sich erst in der Weiterentwicklung. Und selbst bei ganz neuen und revolutionären Einfällen wird man nach gründlichem Nachforschungen oft genug Vorgänger finden, die entweder nicht beachtet, nicht verstanden oder einfach unterschätzt wurden (oder böse endeten, wie bei den wilden Phantastereien eines Giordano Bruno).

[Weltenbastler]

[BlueNote]

In dem thread geht es darum, eine Idee in einem Roman zu beschreiben, die irgendwer schon verwirklicht hat - bislang exklusiv.

[Weltenbastler]

Hallo BlueNote,

bei den meisten Deiner erwähnten Beispiele handelt es sich ja eher um ähnliche Sachverhalte und nicht um die Kopie einer verwirklichten Idee (Kunstwerk).

Wenn Du ein Gebäude in Deiner Geschichte verhüllen würdest, verletzt Du damit nicht die Urheberrechte oder das Recht am Bild von Christo.
Weshalb sollte eine Rockband keine Bühnenelemente eines anderen Künstlers in ihre Show mit aufnehmen dürfen?

Die Idee ein Klavier mit Filz zu bespannen wirkt vielleicht etwas "billig", wenn man den Beuys Hintergrund kennt, aber damit verletzt Du kein Urheberrecht.
Also ich würde sagen, Probleme könnte man erst dann bekommen, wenn echte Personen eine Rolle spielen.

Vielleicht noch ein hilfreicher Hinweis, die Klausel "Alle in diesem Buch geschilderten Handlungen und Personen sind frei erfunden. Ähnlichkeiten
mit lebenden oder verstorbenen Personen wären zufällig und nicht beabsichtigt", hat rechtlich, angeblich keine Relevanz.
Zumindest wurde mir das mal von einem Jurist so erklärt, weil dieser "Spruch" in Filmen und Büchern sonst ein Freibrief dafür wäre, die Persönlichkeitsrechte zu verletzen.

[Murmel]

Noch einmal zur NDA: Die betrifft nicht die Idee, sondern ihre Umsetzung, wenn also das Projekt so weit gediegen ist, dass es die Einbindung von Dienststellen oder Firmen außerhalb des eigenen Kreises benötigt. Das ist auch der Moment, an dem man über Patente nachdenkt.