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gold
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 08.06.2017 14:22
von gold
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Sorry, liebe Terhoven, habe gerade gesehen, dass du den POTUS erkannt hast, hatte gedacht, es sei MOL gewesen.
Zu deinem Kommentar komme ich später.
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gold
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08.06.2017 14:24
von gold
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| Longo hat Folgendes geschrieben: | Passt mit meiner Vorstellung zum Lesezeichen nicht zusammen, auch wenn der Text an sich gut geschrieben und schmissig ist. Ich könnte mir einfach nicht vorstellen, dass ein Romantext mit diesem Lesezeichen veröffentlicht würde. Hier wurde eher ein eigenständiger Text ohne Romanbezug (im Hintergrund) geschrieben. Leider keine Punkte.
MFG Longo |
ja, da hast du Recht, lieber Longo.  (siehe auch oben mein allgemeiner Kommentar).
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gold
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08.06.2017 14:35
von gold
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| Municat hat Folgendes geschrieben: | Lieber unbekannter Dichter,
In Deinem Gedicht fühle ich mich nicht wirklich wohl. Vielleicht weil "die Saudis" für Dich einfach nur Leute sind, die die Frau des Dichters angrabschen: Vielleicht, weil sich sich die Bilder, die Du im Mittelteil malst, mir nicht erschließen. Vielleicht, weil ich zu dämlich bin, um den wahren Sinn Deiner Worte zu erfassen.
Punkte vergebe ich, wenn ich alle Gedichte gelesen habe. |
| Zitat: | Vielleicht weil "die Saudis" für Dich einfach nur Leute sind, die die Frau des Dichters POTUS angrabschen:
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Ja, das stimmt, das sind sie für mich momentan. 
| Zitat: | | Vielleicht, weil sich sich die Bilder, die Du im Mittelteil malst, mir nicht erschließen. |
Siehe dazu oben, meinen allgemeinen Kommentar.
| Zitat: | Vielleicht, weil ich zu dämlich bin, um den wahren Sinn Deiner Worte zu erfassen.
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Das, denke ich, bist du nicht, liebe Municat. Ich nehme eher an, dass dir die aktuelle US-Politik, verkörpert durch Trump, nicht so geläufig ist.
Danke für deinen Kommentar. 
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gold
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08.06.2017 14:38
von gold
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| menetekel hat Folgendes geschrieben: | Mmh.
Erschließt sich mir nur mühsam. Erscheint unrund, insbesondere das rote Band als Tarnkappe. Und dann noch die Saudis ... na ja.
Manchmal hat man allerdings eine komplette und gute (!) Story im Hirn und nix auf dem Papier, wusste schon Thomas Mann.
Bei näherer Betrachtung spielst du wohl auf den beliebtesten Präsidenten aller Zeiten an. In diesem Zusammenhang vielleicht auf sein rotes Band zum Erbfeind.
Als Lesezeichen möchte ich den Erstaunlichen aber nicht nutzen, eher als "Geißel Gottes", wenn dieser schöne Begriff nicht schon Einlass in einen anderen Film gefunden hätte ...
m. |
Danke für deinen Kommentar, liebe menetekel.
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gold
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08.06.2017 14:42
von gold
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| Heidi hat Folgendes geschrieben: | Das ist mir zu direkt, zu sehr auf das aktuelle Zeit(politische)geschehen abzielend. Du lässt mir hier nicht viel Raum, sagst konkret, was Sache ist. Das muss auch mal sein, ist aber schlichtweg Geschmackssache. Ich mags lieber schwebend oder auch gerne provokant - was beides nicht auf deinen Text zutrifft. Das Gedicht passt sich dem Lesezeichen gut an. Ich gucke mal, ob Pünktchen übrig bleiben.
Ja, sind noch welche da für dich. |
| Zitat: | | Ich mags lieber schwebend |
Das weiß ich, liebe Heidi. 
| Zitat: | | Das Gedicht passt sich dem Lesezeichen gut an |
Ui, doch noch etwas Positives.
Danke für deine Punkte!
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gold
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08.06.2017 17:08
von gold
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| Zinna hat Folgendes geschrieben: | Hallo Inko,
Hm, Bezug ua. auf aktuellpolitische Dinge.
Trump (ein must have), der ebenfalls Gefährliche K.J.U. (wozu dient das "g" in Koreatabs?)
Müsste, wenn ich nicht falsch schlussfolgere tatt Hexe Hexer stehen?
Zu unausgegoren, so wirkt es auf mich, sorry.
Lieber Gruß
Zinna |
liebe Zinna, danke für dein Beschäftigen mit meinem Text.
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gold
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08.06.2017 17:09
von gold
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| MoL hat Folgendes geschrieben: | | Hat was. 3 Punkte! |
Liebe MOL, danke, auch für die Punkte.
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gold
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08.06.2017 17:11
von gold
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| Zitat: | | Es ist nicht wirklich ein Text, zu dem ich Zugang finde. |
Das ist schade. Danke für dein Dich-Beschäftigen mit meinem Text, liebe Aranka.
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gold
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08.06.2017 17:28
von gold
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| Terhoven hat Folgendes geschrieben: | [Lyriklaie hier]
Ich vermute: ein Schmähgedicht auf den Potus. Ok, dann versuch ich es als solches zu entschlüsseln.
Die erste Strophe hab ich schon gleich nicht ganz einordnen können. Ich hab so ein dumpfes Twitter-Gefühl dabei?
Tarnkappe -- Föhnwelle, hehe
Rot -- Haare? Hautfarbe? Republikanerfarbe? Unsicher
Die Vermischung von Korea und Korega hab ich nicht verstanden. Korega, weil er der älteste vereidigte Präsident ist, ok, aber Koreatabs? Ja, er zofft sich mit Korea, aber dennoch ist mir hier das Bild unklar.
Glanz seiner Mutter -- auch hier versag ich
L´état c´est moi -- kann ich nachvollziehen, das passt gut (erschreckend gut, leider)
Hahahaha, sehr gut, das rote Band als Schlips des Potus, das mag ich.
als Hexe -- ok, das ist aus einer Wutrede über Ermittlungen
die seine Frau angrabschen -- das haben sie nun nicht gemacht, vielleicht hier lieber sein Interesse an Waffendeals nehmen, schon um bei ihm zu bleiben?
Summa summarum: Der Schlips ist super, der bleibt hängen, der Rest ist mir nur teilweise klar. Der Titel ist gut, könnte auch auf Twitter abzielen. |
Liebe Terhoven, vielen Dank mit deiner Auseinnadersetzung mit meinem Text. Habe deine Fragen in meinem allgemeinen Kommentar s.o. beantwortet.
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gold
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08.06.2017 17:30
von gold
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| V.K.B. hat Folgendes geschrieben: | | Da ich zu Lyrik sowieso nur wenig Qualifiziertes sagen kann, nur ein stummer Bewertungskommentar, um bepunkten zu können. Denn bepunkten will ich trotzdem. Auch auf die Gefahr hin, dass meine Bewertung nicht wirklich qualifiziert ist, sondern größtenteils mein persönliches Gefallen an dem Gedicht, Originalität der Sprache sowie von mir erkennbaren Themenbezug widerspiegelt. |
Lieber V.K.B., danke für die Bepunktung.
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gold
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08.06.2017 17:37
von gold
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| Eulenbaum hat Folgendes geschrieben: | Teil 2 zum Thema
"Habe die Textklammer, die das Gedicht für mich zu einem Gedicht macht, in den Kommentaren oben gefunden und lese nun das Gedicht noch einmal mit Klammer":
| Zitat: | Und Verbeugt sich
Vor den Saudis -
Die seine Frau
angrabschen |
Mit dieser Textklammer stellt z.B. diese Textstelle, die ich als zusammengeschmissen empfunden habe, gekonnt den Widerspruch dar, der in Trumps Verhalten(?) Weltsicht(?) liegt.
Und ich sehe, weil ich jetzt diese Klammer habe, daß z.B. hier gutes Handwerk zu lesen ist. Weil hier etwas mit gedicht-eigenen treffenden Worten ausgedrückt und auf den Punkt gebracht wird, das sonst viel mehr Worte brauchte.
Auch die Hexe ... der Hexer wäre wirklich an der Stelle besser, bekommt Sinn: Er braut ständig etwas zusammen. Verschiedene Zutaten, immer neue Mixturen - Sturm. Gewitter, was so alles großräumig dann losgeht durch seine Aktivitäten.
Das Titangrün kriege ich nicht, der mittlere Teil insgesamt hat es bei mir schwer, aber ich sehe, daß es alles jetzt seinen Ort hat - und ich gehe davon aus, daß "dahinter", hinter dem, was ich nicht verstehte bzw. nicht inhaltlich einordnen kann, eine gut durchdachte Absicht liegt, die wohl mit mehr Hintergrundwissen für mich nachvollziehbar wäre. Davon gehe ich nun aus.
Für mich zeigt sich, mit dieser Textklammer, die mir fehlte, daß das Gedicht wohldurchdacht und mit Können erarbeitet wurde.
Gruß,
Eulenbaum |
Lieber Eulenbaum,
ich danke dir sehr für dein intensives Auseinandersetzen mit meinem Text.
Beantwortet mein allgemeiner Kommentar deine Fragen vollständig?
Ich verstehe leider nicht, was du mit besagter Textklammer meinst. Magst du mir das noch etwas erläutern?
| Zitat: | | Da bin ich hin und her gerissen. Ich finde es mal richtig gut, und ich finde es getroffen (weil das eben nichts sichtbar mit überlegtem Sprechen zu tun hat, was da wieder zu lesen, zu hören von ihm ist), mal ist mir das "kotzt" zu platt, zu "hau drauf". |
Nun ja, das kann m.E. gar nicht zu sehr "Hau-drauf" sein.
Und danke auch für deine aufbauende PN. Sie hat mich sehr gefreut.
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Eulenbaum
Klammeraffe
E
Beiträge: 867
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E 08.06.2017 19:15
von Eulenbaum
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| gold hat Folgendes geschrieben: | | Eulenbaum hat Folgendes geschrieben: | Teil 2 zum Thema
"Habe die Textklammer, die das Gedicht für mich zu einem Gedicht macht, in den Kommentaren oben gefunden und lese nun das Gedicht noch einmal mit Klammer":
|
Ich verstehe leider nicht, was du mit besagter Textklammer meinst. Magst du mir das noch etwas erläutern?
: |
Hallo gold,
lies mal Deinen Text und versuche zu vergessen, daß Du Mr. T. meinst bzw. daß Du ihn mit dem Gedicht beschreibst.
Die Einzelteile eines Gedichtes müssen von etwas zusammengehalten werden, damit es ein Gedicht wird.
Diese Klammer, die die einzelnen Teile, mehr oder weniger vordergründig, "zusammenklammert", hat mir gefehlt. Die Verknüpfung zwischen den Zeilen und Motiven usw.
Ich habe Dein Gedicht etwa so "gut" verstanden, wie dieses folgende "Gedicht" wohl für Dich klingen mag:
Ich habe mir Mühe gegeben, daß man wirklich keine Verknüpfung zwischen den Zeilen herstellen kann, es ist also kein Gedicht.
"Dach tratscht
hufig Europp
Klebestuben -
Beerenstrauch
Vorschau.
10. aufgeben"
Mir hat der ordnende, verbindende Sinn zwischen den Einzelteilen gefehlt.
->Die Textklammer eben.
Editiert: So schrieb ich es ja auch in meinem ersten Kommentar an Dich, in der Zeit, als das Inkgnito noch nicht aufgehoben war.
Hm, ob ich es jetzt ausreichend erklärt habe?
Mir hat nur ein einziger Baustein zum Verständnis gefehlt, die Information nämlich, daß es um Mr. T geht. Die habe ich aus den Kommentaren anderer Kommentatoren bekommen, andere haben das offensichtlich richtig verstanden. Ich nicht ....
| Zitat: | ich danke dir sehr für dein intensives Auseinandersetzen mit meinem Text.
Beantwortet mein allgemeiner Kommentar deine Fragen vollständig? |
Ich gucke ihn mir noch einmal genauer an. Falls ich noch Fragen habe, melde ich mich gern.
Schönen Gruß an Dich,
Eulenbaum
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gold
Papiertiger
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08.06.2017 21:07
von gold
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ja, lieber Eulenbaum, ohne an den POTUS zu denken, kann man die Strophen wirklich nicht verstehen. Da kann einem das Ganze willkürlich zusammengesetzt erscheinen. Das war es ja nicht nur für dich.
Liebe Grüße
gold
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Eulenbaum
Klammeraffe
E
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E 08.06.2017 22:06
von Eulenbaum
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| gold hat Folgendes geschrieben: | ja, lieber Eulenbaum, ohne an den POTUS zu denken, kann man die Strophen wirklich nicht verstehen. Da kann einem das Ganze willkürlich zusammengesetzt erscheinen. Das war es ja nicht nur für dich.
Liebe Grüße
gold |
Mich wundert, gold, wie unverständlich das Gedicht ist, wenn der Sinn "zwischen allem" fehlt - und wie es, schwuppdiwupp, sinnvoll wird, wenn dieses eine Puzzleteil da ist.
Ich kann es gar nicht beschreiben, wie abstrus und zusammenhanglos das klang.
Und nun ergibt das alles einen (teils wirklich subtil gebauten) Sinn, durch indirekte Anspielungen, die ich aber eben nicht "übersetzen" konnte.
Mir fehlte sozusagen der Code.
Unglaublich, der Unterschied.
Abstrus war das, was da als Gedicht vor mir war.
*schüttel*
Schwierig mit Gedichten, die hintergründig "arbeiten". Wenn man Zugang findet, wie auch immer (Gedichte "arbeiten" ja in unterschiedlichem Maße und auf unterschiedliche Weise hintergründig), ist alles in Butter, aber sonst ...
Wenn die "Übersetzung" nicht funktioniert, hat der Leser bzw. das Gedicht keine Chance.
Aber wenn die Übersetzung funktioniert ...!
Ich würde ja gern sagen: Schön, daß Dein Gedicht dabei ist ... aber es ist auf dem letzten Platz, da sollte ich so etwas wohl nicht schreiben ... Ich schreibe es trotzdem. So etwas habe ich so noch nicht erlebt! Ein einziges Puzzleteil macht aus einem Wortnichts ein Gedicht!
Noch etwas:
| Zitat: | | das kann m.E. gar nicht zu sehr "Hau-drauf" sein. |
Aber es soll doch nicht platt werden ... Mir jedenfalls würde dann etwas verloren gehen.
Lieben Gruß,
Eulenbaum
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Eulenbaum
Klammeraffe
E
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E 09.06.2017 07:03
von Eulenbaum
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Hallo gold,
ich schaffe es nun nicht, Deine Erläuterungen noch einmal wirklich zu lesen und mich damit zu beschäftigen (ich hatte sie gestern so halb überflogen).
Aber noch einmal eine kurze Rückmeldung zm Abschluß:
Ich finde den Schluß mit am besten: Die von Mr. T. vermittelte Weltsicht im Gegensatz zu seinen Taten (das Verbeugen, weil man ja einen schönen deal hat).
Hier: Die vermittele Weltsicht, die andere eigentlich zu "Bösen" abstempelt - und die deswegen auch teils harte Konsequenzen haben kann für die, die als "böse" abgestempelt werden, diese Weltsicht wird aber dann durchbrochen, wenn es einem Vorteile bringt. Schon gut auf den Punkt gebracht.
Schönen Gruß,
Eulenbaum
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gold
Papiertiger
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09.06.2017 07:55
von gold
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Lieber Eulenbaum,
ich versuche immer wieder, das Gedicht beziehungslos, also ohne Textklammer, wie du es so schön ausdrückst, zu lesen. Und da muss ich einfach grinsen. Da finde ich es total witzig.
am Besten gefällt mir die Stelle:
Kore(g)atabs
Im Gepäck
Betet er an
Den Glanz
Seiner Mutter
In Titangrün
Die Mutter in Titangrün gehört dem Volk der kleinen grünen Männchen an 
Ich danke dir für deine nochmalige Auseinandersetzung mit dem Text!!!
Du hast meine Scham und meinen ganzen Frust, den ich mit meinem Text hatte, wettgemacht!!! Daaaanke!!!! 
Und auch ich setze mich mit deinem Text zur Zeit auseinander. Tue mich aber sehr schwer, weil ich mir keine Notizen zu meinen ersten Gedanken gemacht hatte. Ich hoffe, du hast noch etwas Geduld mit mir.
Liebe Grüße
gold
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