Studium für angehende Schriftsteller - sinnvoll oder sinnlos?

[Spectre]

Ich sehe das zwiespältig.

Auf der einen Seite ist Schreiben keine Hexenkunst, und kreativer Ausdruck ebensowenig. Es gibt einen gewissen theoretischen Unterbau, der sich vermitteln lässt, und genügend bekannte Praktiken und Arbeitsweisen für kreatives Arbeiten, dass man potentielle Schreib-Studenten dabei unterstützen kann, die für sie beste Arbeitsweise zu finden.
Und da liegt auch schon der Hund begraben: So etwas bedarf - wenn man es denn lehrt - individueller Förderung, Ermunterung zum Experimentieren; alles unter dem Gesichtspunkt, dass es nicht die eine optimale Arbeitsweise geben kann.

Irgendwie denke ich, dass wir das mit unserem deutschen Reglementierungswahn nicht auf die Reihe bekämen. Vielleicht schaffen es die Schweden.

[shatgloom]

Ich habe mich für "ja" entschieden.

Wenn ich einige Jahre jünger wäre, würde mich durchaus ein Studiengang "Literarisches Schreiben" interessieren.
Klar, man kann Kreativität nicht erlernen. Aber diese wird bei dem Studiengang vorausgesetzt. Es gibt Eingangsprüfungen. Ich würde mich auch nicht auf einer Technischen Hochschule einschreiben, wenn ich nicht technisch begabt wäre.
Anders als bei diversen Schreibratgebern, werden hier (ich hab mir auch das Vorlesungsverzeichnis angesehen) nicht einfach nur Regeln und Tipps und Tricks vermittelt, sondern es geht hier um das selbständige Erarbeiten, das Ausdiskutieren, das kreative Umfeld. Man kann sich über einen längeren Zeitraum zusammen mit anderen auf das Schreiben fokussieren. Außerdem vermittelt ein Studium auch noch andere Kompetenzen.
Ich bekomme hier im Forum schon Motivation, in einer Studiengemeinschaft stelle ich mir das noch besser vor.
Die Schicksalsschläge, die Lebenserfahrung, alles worüber man schreiben kann, erleiden auch Studenten, genau wie andere Menschen.

[Uwe Helmut Grave]

[MrT]

[Uwe Helmut Grave]

[Spectre]

Wobei ich nicht sagen würde, dass Hilfe für das Ego grundsätzlich schlecht sein muss - ein gestärktes Ego bedeutet auch ein gesteigertes Selbstvertrauen; so etwas kann nützlich sein, gerade für ein so umfangreiches Ziel wie das Schreiben eines Buches.

[Uwe Helmut Grave]

[EscTaste]

EDIT:
Wenn mich nicht alles täuscht (es war ja noch früh! ), bezieht sich das erste Zitat im folgenden Post auf einen ersten Post von mir, den ich offensichtlich statt zu zitieren editiert habe. Falls davon noch eine Version zu retten wäre, würde ich dies begrüßen, weil dann auch nachfolgender Text ein bissl weniger wie 'aus der Luft gegriffen' wirkt. Thx - Esc
/EDIT

[VickieLinn]

[EscTaste]

[Asta]

Hallo zusammen

Ohne hier alles gelesen zu haben, beschreibe ich jetzt einfach mal meine Erfahrung aus dem Studium. Ich habe Mediendesign studiert und habe mich dabei im Hauptstudium auf Regie und Drehbuch spezialisiert. Wie das "Schreiben" als Schriftsteller auch, ist das "Regie führen" und "Drehbuchschreiben" ein sehr kreativer Prozess, zu dem Talent aber auch Erfahrung gehört. Unsere Professoren haben immer gesagt, es gebe Studenten, die hätten es in der Branche auch ohne Studium geschafft. Das ist wahr, da einige der Studenten schon zuvor länger in der Branche gearbeitet haben. Das war bei mir auch der Fall. Ich habe mich dann aber noch für das Studium entschieden, weil es mir die Möglichkeit eröffnete, eigene Projekte zu verwirklichen und eigene Ideen zu realisieren. Das ist im Arbeitsalltag nicht möglich und dank (möglichem) Bafög hat man doch eine gewisse Sicherheit. Beim Film kommt noch der finanzielle Aufwand einer Filmproduktion dazu, der durch die Hochschule übernommen wird. Dieser ist beim Schreiben eines Buchs natürlich nicht in dem Maße vorhanden. Was ich während des Studium aber auch geschätzt habe, war der Austausch zwischen den Studenten und auch mit den Professoren. Dieser ist während des Drehbuchschreibens doch sehr gut, da man so von Anfang an Feedback zu den eigenen Ideen bekommt.

Viele Grüße
Asta

[Severn]

Ich habe eventuell eine sehr brutale Einstellung zu diesem Thema: Entweder man besitzt Talent oder nicht. Ganz egal, ob man Sänger ist, Schauspieler oder Schriftsteller - natürlich kann man mit einer Ausbildung viel erreichen und verbessern, aber wenn dieser Funke fehlt, wird es nie zu etwas Grossartigem reichen. Wobei ich mir hier nicht anmessen will, zu beurteilen, was Talent ist und was nicht!!! Jeder darf und soll schreiben, der das will und den es glücklich macht.

Aber meine Meinung ist wirklich, wenn man erst lernen muss, wie man schreibt... naja. Aber es gibt ja keine absolute Wahrheit - und in mir ist die schon gar nicht

[Jenny]

Die meisten Leute, die "Talent" zu besitzen scheinen, sind meiner Meinung nach nur Menschen, die sich sehr, geradezu brennend für eine Sache interessieren und darum auch extrem viel Zeit hineinstecken.
Das wird von Leuten, die diesen Aufwand nicht betreiben möchten, eben weil sie nicht für die gleiche Sache brennen, gerne als "Talent" abgetan. Viel leichter, als sich damit zu beschäftigen - über Jahre hinweg! - um genauso gut zu werden.

Ich bin (unter anderem) Künstlerin, ich zeichne und male. Seit ungefähr sieben Jahren auch zum Verkauf bzw. im Auftrag. Und mir wird ständig gesagt, wie viel Talent ich hätte und wie toll das doch ist, so talentiert zu sein und die andere Person würde das "so gerne auch können, aber es ist halt kein Talent da" ... Talent? Oder die Tatsache, dass ich Jahre lang nicht viel anderes gemacht habe?

Übung ist der Schlüssel. Talent kann maximal förderlich sein, weils die Anfänge leichter macht.

Natürlich gibt es Wunderkinder - aber über die schreibe ich grad nicht. Nur um dem Einwand vorwegzukommen

Leidenschaft ist es, was wichtig ist, um in einer Sache wirklich herausragend zu werden. Und das wird man, weil die Leidenschaft eine dazu antreibt, immer weiter zu üben und zu lernen, sich da wirklich reinzuknien, sich nicht mit den Anfängen zufrieden zu geben.

Der Unterschied zwischen wahrer Leidenschaft und bloßem Interesse ist im Resultat ungefähr zwischen Muttersprachenniveau und Realschulenglisch anzusiedeln.


Oh, natürlich ist es leichter, von "Talent" zu sprechen statt sich selbst einzugestehen, dass man Angst hat, loszulegen. (Damit meine ich jetzt NICHT dich, Severn! Bitte nicht angegriffen oder angesprochen fühlen. Ich kenne dich nicht und habe keine Ahnung, ob das zutrifft oder nicht, daher bist du definitiv nicht gemeint von mir.)

[Britta Redweik]

Ich hab mich für den Mittelweg entschieden, wobei ich nicht das Ego in den Vordergrund stellen würde.

Ich persönlich hatte leider nur einen einzigen Schreibkurs in der Uni und da ging es auch nur ein paar Wochen lang um kreatives, danach nur noch um wissenschaftliches Schreiben. Ich hätte mir mehr gewünscht.
Aber ich glaube nicht, dass man es unbedingt braucht. Die Autoren, die ich am meisten liebe, haben es nicht nur nicht studiert, sondern schreiben auch vollkommen abseits der Regeln, die einem überall aufgepresst werden.

Aber gleichzeitig kannst du da Networking betreiben und vielleicht neben den Schreibregeln auch etwas darüber lernen, was nach dem Schreiben kommt. Dann stehst du nicht so planlos vor Verlagssuche und Co. wie der Normalschreiberling.
Und darüber hinaus werden dir ja vielleicht eben nicht nur Regeln mitgegeben, die man beachten sollte, sondern auch Übungen zum Lockerwerden. Kleine Ideen, wie du wieder aus dem Kreatief kommst. UND du kriegst Schreibpraxis. Während jemand, der etwas anderes studiert oder in der Zeit arbeitet, nur schreiben kann, wenn seine Vollzeitbeschäftigung das zulässt, und so sehr lange braucht, um Erfahrung zu sammeln und den eigenen Stil zu finden, kann ein Student des kreativen Schreibens das während seiner Vollzeittätigkeit schon vielleicht nicht schaffen, aber befördern.

Vielleicht sehe ich das als Laie zu romantisch verklärt. Vielleicht schreibt man da in Wirklichkeit kaum. Aber ich denke, ein bisschen was würde es dir schon bringen. Nur für notwendig erachte ich es nicht. Übung braucht Zeit und nicht unbedingt Professoren.

[nothingisreal]

[schreibsucht]

[Severn]

[Severn]

halte ich immer noch an meiner Meinung fest )))))

[Tape Dispenser]

Ein interessanter Thread. Ein Studium in Leipzig oder Hildesheim hat allerdings überhaupt nichts damit zu tun, was z.B. die ganzen Schreibschulen, – die ohnehin meistens Fernschulen sind – anbieten.
Das DSFO ist auch nicht gerade ein Hort der Literaten, die sich in seitenlangen Threads über den Ingeborg-Bachmann-Wettbewerb auslassen. Ein paar gibt es. Die Mehrzahl jedoch, wie auch ich, sind Fans der Unterhaltungsliteratur, der schnöden Belletristik und zwar der, die man ohne Germanistik, Geschichts- oder Literaturstudium verstehen kann.
Für Menschen wie mich wäre also ein solches Literaturstudium eine Qual und würde mir wenig Freude bereiten.

Die anderen „Autorenschulen“  hingegen gehen von dem Konzept aus, dass Schreiben in erster Linie Handwerk ist, ich weiß nicht, wie oft ich den Satz hier schon gelesen habe: Zehn Prozent Inspiration, 90 Prozent Schweiß. Das trifft meiner Meinung nach auf fast alle Texte und auch auf die Lyrik zu. Die Idee ist erst der Anfang. Die Ausarbeitung ist dann das, wo es anfängt, schwierig zu werden. In diesen Schreibschulen kann man meiner Meinung nach bestenfalls lernen, wie man sinnvoll strukturiert Sätze zu einer Geschichte aneinanderreiht, sich nicht im Plot verirrt, Spannung erzeugt und dergleichen mehr. Was sie aber nicht vermitteln können, ist Talent. Und ich denke Talent ist tatsächlich angeboren, nicht vermittelbar und nicht lernbar. Technik hingegen schon.

Was nicht heißen soll, dass Menschen, die nur ein schwach ausgeprägtes Talent besitzen nicht auch Bücher schreiben, Bilder malen, Plastiken herstellen, Musik machen nicht auch irgendwelche Ergebnisse erzielen können. So ist es nicht. Ich denke aber, dass Menschen mit einem ausgeprägterem Talent ihre Ziele eher erreichen können und die Ergebnisse oft besser sind.
Dazu ein Beispiel: Für mein Erstlingswerk, dass ich gerade in der dritten oder vierten Fassung überarbeite, stellte ich mir von Anfang an Grafiken vor. Bleistift/Tuschezeichnungen, eher schlicht gehalten. Ich hätte mir nun selber die Mühe machen können, diese anzufertigen. Dies hätte mich aber Tage gekostet, ich hätte etwas dabei gelernt und mich vermutlich handwerklich verbessert. Stattdessen aber habe ich mir eine freischaffende Illustratorin im Internet gesucht und diese hat mir meine Vorstellungen (Ich habe ihr einfach recht detailliert beschrieben, wie ich mir die Szene vorstellte) innerhalb von zwei Tagen in zwei Tuschezeichnungen umgesetzt, die immerhin zu 90% an das herangekommen sind, was ich hatte haben wollen.

Und so ähnlich denke ich es, ist es auch mit dem Schreiben. Besagte Illustratorin macht das nämlich seit ihrer Kindheit und hat sich stetig weiterentwickelt. Was mein Beispiel damit zu tun hat: Viele im Forum (wie ich) haben in der Kindheit und Jugend Einiges geschrieben, dann aber viele Jahre lang überhaupt nichts mehr. Das Schreiben (als Technik) habe ich natürlich nicht verlernt, aber ich habe gemerkt, dass ich an dem Punkt wieder angesetzt habe, an dem ich aufgehört hatte. Und da ich (mittlerweile) in der Lage bin, anzuerkennen, dass andere schlichtweg besser sind, fiel mir in diesem Fall die Entscheidung leicht Geld dafür zu bezahlen, um mir etwas zu ermöglichen, was ich nur mit größten Mühen, Frust und viel Zeit hätte selber bewerkstelligen können, dieses aber vermutlich nicht mal halb so gut. Die so gewonnene Zeit kann ich nämlich viel besser darauf verwenden, mich im Schreiben zu verbessern.

Insofern sehe ich Schreibschulen als Möglichkeit für gewisse Menschen an, die Struktur benötigen und Unterhaltungsliteratur schreiben wollen. Für notwendig halte ich sie nicht. Die Art Literatur freilich, die in Hildesheim und Leipzig vermittelt wird, wird vermutlich nur denen etwas bringen, die ohnehin literarisch schreiben wollen und ihr Vergnügen mit diesen Texten haben. Und auch wenn ich selbst in den meisten Fällen keinen Spaß an dieser Literatur habe (zu verkopft, zu verrätselt), gibt es auch unter diesen Absolventen einige, die ihren Weg im Literaturzirkus gemacht haben und gut lesbar sind.

[Harald]

Um noch einmal auf das Kernthema Studium zurückzukommen.

Ich habe in einer lokalen Autorenvereinigung Kontakt zu einigen Pädagogen mit dem Hauptfach Deutsch und andere Germanisten. Da wurde letztens der Vorschlag eingebracht/das Angebot unterbreitet, die "Hobbyschreiber" zu unterrichten, damit die Diskussionen "auf einer höheren Ebene" stattfinden könnten.

Dies wurde von uns "Niederen" nicht wahrgenommen, uns ging es darum, Feedback zu bekommen und Leute zu finden, die mit Rat und Tat Veröffenlichungswilligen zur Seite stehen.

Als sich der Initiator dieses abgelehnten Angebotes daraufhin zurückzog, weil er nicht mit Leuten zusammenarbeiten wollte, die sich in solch niederen Regionen der Germanistik bewegen, habe ich mir mal die Veröffentlichungen der Germanistikprofis angeschaut.

Da stach bezüglich Verlag, Thematik und Verkaufszahlen aber niemand hervor …

[Uwe Helmut Grave]

[IQ Dino]