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holg Exposéadler
Moderator
Beiträge: 2396 Wohnort: knapp rechts von links
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27.09.2015 13:33
von holg
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Würde mich gerne mit dem ein oder anderen über den ein oder anderen Text austauschen, bevor ich mich in der Lage sehe, Federn zu vergeben.
Mich befangen vor allem die der Ankreuzliste angehängten beiden Rubriken, weil ich genau da mindestens zwei der stärksten Texte des Wettbewerbs befürchte. Und 0 Punkte oder 12 ist schon ein krasser Unterschied, der das Gesamtergebnis heftigst beeinflussen kann.
Und (ich sags noch einmal, weil ich es nicht oft genug sagen kann): Ich mag das neue Bewertungssystem nicht, weil es mich zwingt eine gewisse Anzahl Federn zu vergeben und viel zu häufig Texten mehr oder weniger Federn zu geben, als sie verdienen.
Aus dem Dilemma komme ich nicht raus. Also bewerte ich nicht.
_________________ Why so testerical? |
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Rübenach Exposéadler
R
Beiträge: 2832
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R 27.09.2015 15:11
von Rübenach
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holg hat Folgendes geschrieben: |
Mich befangen vor allem die der Ankreuzliste angehängten beiden Rubriken, weil ich genau da mindestens zwei der stärksten Texte des Wettbewerbs befürchte. Und 0 Punkte oder 12 ist schon ein krasser Unterschied, der das Gesamtergebnis heftigst beeinflussen kann.
Und (ich sags noch einmal, weil ich es nicht oft genug sagen kann): Ich mag das neue Bewertungssystem nicht, weil es mich zwingt eine gewisse Anzahl Federn zu vergeben und viel zu häufig Texten mehr oder weniger Federn zu geben, als sie verdienen.
Aus dem Dilemma komme ich nicht raus. Also bewerte ich nicht. |
Ich steh gerade auf dem Schlauch. Welche Ankreuzliste meinst du?
Und was das Bewertungssystem betrifft: Mir gefällt es auch nicht, es hat Vorteile gegenüber dem früheren, aber eben auch die von dir angesprochenen gravierenden Nachteile. Ich denke aber, dass sich das (bei einer hinreichend hohen Zahl von Bewertern) tatsächlich ausmittelt, d.h. in der Summe aller Bewertungen letztlich keinen großen Unterschied macht. Von den paar guten Texten wird schon der massenkompatibelste gewinnen, da bin ich mir relativ sicher.
Was die Kriterien der Vorgabe angeht: Ich habs so gehalten, dass ich jedem Text (unabhängig von der Vorgaben) Punkte gegeben habe und dann im Zweifelsfall massiv Punkte abgezogen habe. Dann hab ich die Texte in eine Reihenfolge gebracht und nach Vorschrift bepunktet.
Also gib deinem Herzen einen Stoß ...
_________________ "Vielleicht sollten mehr Leute Schreibblockaden haben." Joy Williams |
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Michel Bücherwurm
Alter: 52 Beiträge: 3373 Wohnort: bei Freiburg
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27.09.2015 15:18
von Michel
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Zitat: | Schubladentext? Hmmm
Da das offenbar auch anderen in den Sinn kam, kann ich den Gedanken ja auch mal zugeben. |
Ganz ehrlich: Ist mir ziemlich wurscht. Ich bekomme hier meine Tüte Adrenalin und die Gelegenheit, über ein Thema zu schreiben, das ich mir sonst niemals vorgenommen hätte. Zitat: | Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass sich wirklich jemand der Freude und Lust beraubt, zu ertesten, was und ob überhaupt er in der knappen Zeit zustande bringen kann. | Und wenn: Nicht mein Bier. Mir gefällt der Gedanke, dass in diesen zwei Stunden an den verschiedensten Orten Menschen über den gleichen Vorgaben brüten. Das nimmt dem Schreiben etwas von seiner ansonsten immer präsenten Einsamkeit.
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holg Exposéadler
Moderator
Beiträge: 2396 Wohnort: knapp rechts von links
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27.09.2015 15:35
von holg
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Michel hat Folgendes geschrieben: | Mir gefällt der Gedanke, dass in diesen zwei Stunden an den verschiedensten Orten Menschen über den gleichen Vorgaben brüten. Das nimmt dem Schreiben etwas von seiner ansonsten immer präsenten Einsamkeit. |
Mir auch sehr. Deshalb liebe ich diese Wettbewerbe. Und deshalb ärgere ich mich, wenn Texte eingesandt werden, die mich an diesem idyllischen Gedanken zweifeln lassen.
@Rübenach:
Schubladentext und Beinahe-Kopie
_________________ Why so testerical? |
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Rübenach Exposéadler
R
Beiträge: 2832
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R 27.09.2015 15:52
von Rübenach
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@holg
Schubladentexte sind natürlich gerade beim fff immer ein Problem. Aber wenn ich bei der Bewertung die Frage, ob die Vorgaben tatsächlich eingehalten wurden, an zentrale Stelle rücke, dann dürften die meisten Schubladentexte doch keinerlei Chance haben, vorne zu landen. Gerade in der Prosa gab es dieses Mal doch eine (zumindest meiner Meinung nach) eindeutige Vorgabe. Thema des Textes muss sein (...). Und wer dann glaubt, in einen vorhandenen Text einfach ein paar Türen einbauen zu können, der mag zwar das Orgateam davon abhalten, ihn von vorne herein zu disqualifizieren, aber einen (im Sinne der Vorgabe) guten Text wird er/sie wohl nicht zu Stande bringen.
Was du mit Beinahe-Kopie meinst, weiß ich aber immer noch nicht. Da steh ich weiter auf dem Schlauch.
@Michel
Wenn ich ehrlich bin, das Gefühl, dass da Tausende anderer Autoren gleichzeitig an der selben Aufgabe rumwerkeln, kam bei mir nicht auf. Hatte irgendwie zu wenig Zeit, mir darüber Gedanken zu machen.
Edit: Die meisten Abweichungen von der Vorlage kommen mMn daher, dass die Aufgabenstellung falsch interpretiert bzw. nicht wirklich gelesen wurde. Oder der Autorin hat im Eifer der gefechts einfach nicht mehr daran gedacht.
_________________ "Vielleicht sollten mehr Leute Schreibblockaden haben." Joy Williams |
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holg Exposéadler
Moderator
Beiträge: 2396 Wohnort: knapp rechts von links
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27.09.2015 16:30
von holg
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Rübenach hat Folgendes geschrieben: | @holg
Was du mit Beinahe-Kopie meinst, weiß ich aber immer noch nicht. Da steh ich weiter auf dem Schlauch.
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Hab ich bei den betreffenden Texten in den Kommentar geschrieben. Noch 2,5 Stunden Geduld und du wirst (hoffentlich) verstehen, was ich meine. Jetzt und hier kann ich dazu nicht mehr sagen.
_________________ Why so testerical? |
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Jenni Bücherwurm
Beiträge: 3310
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27.09.2015 16:43
von Jenni
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Ich denke, ich weiß, was du mit Beinahe-Kopien meinst, Holg. Zumindest in einem Fall war die Assoziation schon mehr als deutlich. Aber: Ich weiß ja nicht, wer den Text geschrieben hat und ob er oder sie jenen anderen Text überhaupt gelesen hat - deshalb habe ich das bei der Bewertung nicht berücksichtigt.
Ansonsten habe ich wie Rübenach die Erfüllung der Vorgaben stark berücksichtigt und glaube wie er, dass sich an der Stelle die Schubladentexte, so es sie denn gibt, selbst disqualifizieren. (Außer zugegebenermaßen zwei Texte, die ich trotz (mir) unklarer Themenumsetzung mit ein paar Punkten bedacht habe, weil ich aus anderen Gründen nicht daran vorbeikam. Ob das nun Schubladentexte sind? Ich hoffe nicht.)
Noch zwei Stunden und ein bisschen. Nebenfluss, magst nicht auch noch ein paar bunte und unverlässliche Statistiken zaubern?
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Einar Inperson Reißwolf
Beiträge: 1675 Wohnort: Auf dem Narrenschiff
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27.09.2015 16:59
von Einar Inperson
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Schublade, Kopie
Seid ihr Hellseher. Tschulligung aber das ist nicht o.K.
Und was die Kopie angeht, kann ja nur gemeint sein, dass ein Text auf einen Text hier oder auf ein bekanntes Werk zurückgeht.
Nun, es gibt im Wettbewerb zwei x zwei Texte, die ich dauernd verwechsle. Nicht nur wegen des Türenknallens. Ähnlichkeiten kommen vor. Ganz normal. In jedem Wettbewerb. Eine Themenvorgabe. Ähnliche Assoziation.
Alles ohne auch nur den Haus einer Kopie.
Sorry, dass ist ungerecht gegenüber den Texten, die ich auch nicht bewertet habe, weil ich lediglich zwei Texte in meinem Lesen als punktlosberechtigt empfunden habe.
Meinen eigenen Text stelle ich nach Bewertungsende hier ein.
_________________ Traurige Grüße und ein Schmunzeln im Knopfloch
Zitat: "Ich habe nichts zu sagen, deshalb schreibe ich, weil ich nicht malen kann"
Einar Inperson in Anlehnung an Aris Kalaizis
si tu n'es pas là, je ne suis plus le même
"Ehrfurcht vor dem Leben" Albert Schweitzer |
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Jenni Bücherwurm
Beiträge: 3310
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27.09.2015 17:06
von Jenni
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Hä? Und was genau ist jetzt ungerecht?
Nichts anderes habe ich doch auch gesagt, dass ich beide Verdachtskategorien zwar nachvollziehen kann, aber es eben nicht weiß und deshalb bei der Bewertung nicht berücksichtigt habe.
Und ich lese auch aus keinem sonstigen Beitrag hier etwas anderes heraus.
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holg Exposéadler
Moderator
Beiträge: 2396 Wohnort: knapp rechts von links
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27.09.2015 17:21
von holg
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Die Safari/OSX-Rechtschreibkorrektur will immer Tütenschlagen schreiben.
_________________ Why so testerical? |
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Nihil { }
Moderator Alter: 34 Beiträge: 6039
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27.09.2015 17:30
von Nihil
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Ob es einen Text schon gab oder nicht, habe ich dieses Mal nicht berücksichtigt. Bei einem Beitrag wird sich in meiner Kritik nachvollziehen lassen, welchen Gedanken ich dabei hatte. Aber ob Schublade oder nicht, war mir eigentlich immer recht egal. Ich halte es da auch mit der Ansicht, dass sich schon von selbst zeigen würde, wenn sich die Themenvorgabe da so gar nicht einfügt. Einige hatten offensichtlich keinen Schubladentext verwurstet, dafür aber die Türen metaphorisch verstanden, was man eben nicht sollte. Also gabs keine Punkte. (Die Texte fand ich dann aber auch nicht gut, im Allgemeinen nicht.)
Übrigens: Wird das hier noch ein Kopf-an-Kopf-Rennen? Der wochenlange Favorit wird von Text #2 fast eingeholt. Es steht 130 zu 121 Punkten. Und noch anderthalb Stunden Zeit! Mein Herz kaspert. Text #3 hält sich wacker mit 107 Punkten auf dem Treppchen, aber der Sieg wird auch für ihn nur in Sichtweite ausgetragen.
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Einar Inperson Reißwolf
Beiträge: 1675 Wohnort: Auf dem Narrenschiff
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27.09.2015 17:55
von Einar Inperson
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Jenni hat Folgendes geschrieben: | Hä? Und was genau ist jetzt ungerecht?
Nichts anderes habe ich doch auch gesagt, dass ich beide Verdachtskategorien zwar nachvollziehen kann, aber es eben nicht weiß und deshalb bei der Bewertung nicht berücksichtigt habe.
Und ich lese auch aus keinem sonstigen Beitrag hier etwas anderes heraus. |
Hä, habe ich dich angesprochen. Nee, Quatsch, alles gut.
Nicht jeder Beitrag, der unter einem anderen steht, bezieht sich auch auf diesen. Liebe Jenni, das war ein allgemeines Statement.
Ich finde es nämlich toll, was hier an Texten vorgestellt wurde.
Die Vorgabe war schon eine ziemlich anspruchsvolle Hürde. Was ich dann auch gleich offenbaren werde.
Respekt allen Teilnehmern.
Bis auf ,wie gesagt, zwei Texte hatten alle eine Qualität, für mich jedenfalls, die sich verbot, für mich jedenfalls, per ESC Voting einem Ranking unterworfen zu werden.
_________________ Traurige Grüße und ein Schmunzeln im Knopfloch
Zitat: "Ich habe nichts zu sagen, deshalb schreibe ich, weil ich nicht malen kann"
Einar Inperson in Anlehnung an Aris Kalaizis
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"Ehrfurcht vor dem Leben" Albert Schweitzer |
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6476 Wohnort: München
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27.09.2015 18:39
von sleepless_lives
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Noch 20 Minuten. Jetzt wird es langsam ernst.
_________________ Es sollte endlich Klarheit darüber bestehen, dass es uns nicht zukommt, Wirklichkeit zu liefern, sondern Anspielungen auf ein Denkbares zu erfinden, das nicht dargestellt werden kann. (Jean-François Lyotard)
If you had a million Shakespeares, could they write like a monkey? (Steven Wright) |
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Maria Evolutionsbremse
Alter: 52 Beiträge: 5998
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27.09.2015 19:02
von Maria
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Moin. Fertig, aus.
_________________ Give me sweet lies, and keep your bitter truths.
Tyrion Lannister |
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Einar Inperson Reißwolf
Beiträge: 1675 Wohnort: Auf dem Narrenschiff
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27.09.2015 19:02 Gedankenblicke von Einar Inperson
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Der Text erfüllt die Wettbewerbsbedingungen. Er ist im Zeitrahmen erstellt worden. Ich habe aus der Lyrik zusätzlich die Vorgabe übernommen, 5 x ein Objekt in den Text einzubauen.
Warum habe ich ihn nicht abgeschickt? Weil die Vorgabe Thomas Bernhard war.
Warum stelle ich ihn dennoch ein? Weil er geschrieben ist.
Warum hier? Weil er zum Wettbewerb gehört.
Erwarte ich Textkritik? Natürlich nicht.
Niemals hätte Thomas Bernhard, geschweige denn hat Folgendes geschrieben: | Du sitzt auf der Fensterbank. Deine Hände berühren die Scheibe. Mit angezogenen Beinen sitzt du dort. Klein und verletzlich und traurig siehst du aus. Ich sitze wie immer auf der Bank und schaue zu dir hinauf. Seit einem Jahr komme ich immer zur selben Zeit. Ich bilde mir ein, du wartest auf mich. Wartest darauf, dass ich komme und zu dir hinaufschaue. Ich bilde mir ein, deine Hände an der Scheibe gelten mir. Sind nur mir zugewandt. Bilde mir vieles ein.
Heute ist ein besonders guter Tag. Keine Lichtreflexe auf der Scheibe, die den Blick zu dir stören. Und immer hoffe ich. Hoffnung öffnet Tore, sagt man. Ich hole das Blatt Papier aus der Jackentasche und falte es auseinander. Dein Brief enthält wenige Worte. Nur die Schrift ist schön. Du schreibst, du kannst das Geräusch nicht ertragen. Warum muss es so laut sein, wenn die Tür zuschlägt, fragst du. Ich schaue hinauf. Deine Tür ist zu. Nur die Scheibe ist mein Tor zu dir.
Ich stehe auf und gehe. Noch ein letzter Blick. Vielleicht nimmst du eine Hand von der Scheibe und winkst mir ja heute zum Abschied. |
_________________ Traurige Grüße und ein Schmunzeln im Knopfloch
Zitat: "Ich habe nichts zu sagen, deshalb schreibe ich, weil ich nicht malen kann"
Einar Inperson in Anlehnung an Aris Kalaizis
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"Ehrfurcht vor dem Leben" Albert Schweitzer |
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Rübenach Exposéadler
R
Beiträge: 2832
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Maria Evolutionsbremse
Alter: 52 Beiträge: 5998
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27.09.2015 19:06
von Maria
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aufgeregt?
come on
_________________ Give me sweet lies, and keep your bitter truths.
Tyrion Lannister |
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nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5982 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
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27.09.2015 21:16
von nebenfluss
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holg hat Folgendes geschrieben: | Also bewerte ich nicht. |
Du hast deine Meinung offenbar geändert?! Ich habe jedenfalls zwei Punkte bei mir gefunden, die die dsfo-Software dir in die Schuhe schob.
(danke übrigens).
_________________ "You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
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hobbes Tretbootliteratin & Verkaufsgenie
Moderatorin
Beiträge: 4297
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27.09.2015 22:53
von hobbes
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So, der Wettbewerb ist vorbei. Was machen wir jetzt?
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Nihil { }
Moderator Alter: 34 Beiträge: 6039
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27.09.2015 22:55
von Nihil
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Jemand Bock auf Langgedichte?
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nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5982 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
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27.09.2015 23:07
von nebenfluss
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Weitere Vorschläge:
- im Nachtschwärmer-Club ein Bier/einen Tee/einen Kurzen trinken
- vor die Glotze und ttt gucken
- nebenfluss eine nette PN schreiben
_________________ "You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
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firstoffertio Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854 Wohnort: Irland
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27.09.2015 23:11
von firstoffertio
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Nebenfluss fragen, ob der VW Bus im Avatar seiner ist.
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