Vertrauen in Verlagswelt bröckelt

[Tjana]

So langsam verliere ich das Vertrauen in die Bücher-/Verlagswelt und die Hoffnung, darin (m)einen Platz zu finden.

Ich habe mir ein Buch vorgenommen, das Realität mit Mystik verwebt. Gut, dachte ich, das schreibe ich auch, mal analysierend lesen. Ist ja schließlich eine Verlagsveröffentlichung (Unterverlag von Ullstein).

So eine Enttäuschung.

Auf ganz breiter Linie. Und dennoch gibt es Folgebände.

Es führt irgendwie mein ganzes Bemühen um Sprache, Handwerk und Spannung ad absurdum, wenn  sogar ein großer Verlag beim Lektorieren nicht mal über Plotlücken zu stolpern scheint. (Was mir daneben noch alles negativ auffiel, will ich gar nicht aufzählen)
Warum machen wir uns jahrelang solche Mühe, um dann Absagen zu ernten, während so ein Buch offene Türen bei Großverlagen findet?

Vielleicht kennt ihr das auch und mögt mit mir teilen, wie man den Mut dennoch nicht verliert?

[Muskat]

Hallo,

neugierig geworden, würde mich interessieren von welchem Buch, oder Bänden, die Rede ist.

Liebe Grüße
Muskat

[G.T.]

Lass den Kopf nicht hängen!
Es kommt sehr viel Müll auf den Markt und das auch und gerade von großen Verlagen. Die können und müssen auf Masse setzen und aus eigener Erfahrung weiß ich, dass Bücher im Schnellverfahren lektoriert und korrigiert werden, einige Häuser müssen Teile des Lektorats sogar outsourcen, weil die hauseigenen Lektoren nicht hinterherkommen (und sicher weil es billiger ist).
Das Buch ist eben eine Ware und es wird nach Bedarf gefertigt. Gerade bei der Unterhaltung heißt das, dass für ein Publikum publiziert wird, das die Bücher im wahrsten Sinne des Wortes wegkonsumiert, einfach Unterhaltung in der Straßenbahn möchte und auf Fehler o. ä. gar nicht achtet. Ich bin selber verblüfft - ich habe am Lektorat eines Buches mitgewirkt, jetzt ist es auf dem Markt, und ich selber weiß, dass dutzende von Fehlern drin sind, die aus Zeitgründen nicht ausgemerzt werden konnten. Aber die Leserstimmen sind zum deutlich größeren Teil sehr positiv. Man kann Fehler produzieren, weil die relevante Käufermasse sie gar nicht wahrnimmt.
Aaaber: Das ist nur ein Teil des Buchmarkts. Wo viel Geld gemacht wird (oder auch nur verhältnismäßig viel Geld), leidet wohl immer mal wieder die Qualität, wenn es kein Publikum gibt, das diese Qualität verlangt. Aber es gibt auch Verlage, die hohe Ansprüche an ihre Bücher legen. Die haben dann auch meistens ein kleineres Programm als der fette Ullstein, können sich den Titeln aber auch besser widmen, haben in vielen Fällen aber auch keine so große Präsenz in der Öffentlichkeit.
Für wen willst du schreiben? 10.000 Leser, die das Buch nur in sich reinfressen, oder 1.000 Leser, die Ansprüche daran haben? Im letzten Fall verdienst du weniger, aber wenn du einen guten Verlag findest, musst du auch keine große Angst vor groben Fehlern haben.

Es ist ein (verbreiteter) Fehlschluss, dass die größten Häuser die besten Bücher machen müssten. Gerade in denen ist es doch schwer möglich - schon die Kommunikation ist erheblich schwieriger als in mittleren und kleinen Verlagen, der Druck Gewinn zu machen größer, auch der Mut, was neues zu wagen, sicher geringer.
Ullstein gehört zu den ganz großen (ich unterscheide hier nicht zwischen dem Verlag in seinen Imprints, denn der Unterschied besteht eher auf dem Papier als in der Realität), und die sollte man vielleicht nicht als Maßstab nehmen. Es gibt noch sehr viele auch bekannte mittelständische Verlage, deren Programm und Mitarbeiterzahl viel kleiner ist, die aber einen sehr guten Ruf haben.
Ich will keinem auf den Schlips treten, aber wenn ich "Ullstein" höre, denke ich sofort an Ramsch-Bücher. (Womit ich nicht bestreiten will, dass dieses Haus auch gute Literatur verlegt/verlegt hat - aber der Ramsch nimmt einen großen Platz ein.)

Bis du das Vertrauen in die Verlagswelt verlierst (das man vielleicht nie uneingeschränkt haben sollte), möchte ich erstmal von weiteren Enttäuschungen hören - denn eine einzige reicht hoffentlich nicht aus.

[Tjana]

@ muskat:
Das wollte ich ganz bewusst nicht in die Öffentlichkeit stellen. Wer weiß, ob die Autorin sich hier herumtreibtliest. Verletzen will ich niemanden.

Und hat ja mit der Frage auch nur bedingt zu tun.

[Stern]

[Murmel]

Tjana, ich weiß gar nicht, wie oft wir diese Frage schon diskutiert haben, und vermutlich werden wir uns auch in naher Zukunft damit beschäftigen.

Dabei ist es so einfach: Es gibt mehr als nur einen Lesergeschmack, mehr als nur ein Anspruchsniveau.

Deswegen predigen nicht nur Ratgeber sondern auch wir: Du musst dein Zielpublikum kennen. Ratgeber, vor allem die, die vor der Ebook und Social Media Revolution geschrieben wurden, entstammen einer Zeit, in der tatsächlich Verlage die Stange des Niveaus hochhielten. Zwar gab es damals auch "einfache" Kost, Konsalik und Simmel zählte man dazu, aber insgesamt lag die Latte höher. Damals hatten die Verlage das Geld, Heerscharen von Lektoren und Korrektoren zu beschäftigen - heute geht das nicht mehr. Für den wirklich einfachen Anspruch gab es die Heftchen und die Serienromane - dabei versteht man unter Serie nicht die Serie eines Autors, sondern ein Programm, unter denen viele Autoren zusammengefasst werden.

Heute ist das anders. Selbstveröffentlicher bedienen vor allem (aber nicht nur!) den einfachen Anspruch, während viele Verlage im verzweifelten Bemühen, dem Konkurs zu entgehen, möglichst viele Marktsegmente anvisieren. Früher musste der einfache Anspruch entweder Heftchen lesen oder die höher qualifizierten Ausgaben der Verlage akzeptieren - was ihm sicher nicht geschadet hat. Heute kann sich der einfache Anspruch an Millionen von Fast Food Büchern ergötzen, er braucht die Verlage nicht mehr. Aber die Verlage brauchen die Leser.

Daher sollte man Ratgeber und Ratgebenden raten, zuerst das Zielpublikum zu analysieren, ob es eine Stilanalyse wirklich braucht. Willst du E schreiben, ja dann! Willst du gutes U schreiben, dann auch. Willst du Fast Food schreiben ... wer weiß.

[Stern]

[Tjana]

[Berti_Baum]

[Tjana]

[Tjana]

[Belfort]

Irgendwer hat hier im Forum ein interessantes Interview gepostet, das die Autorin Katrin Passiv mit einer Lektorin geführt hat.

Ich glaube nicht, dass man das so einfach sagen kann: "Verlage legen keinen Wert auf gute Schreibe".

Mir scheint, dass besonders bei Debütanten genau hingeschaut wird. Das erste Werk zu platzieren, ist wahrscheinlich der größte und schwierigste Schritt. Ich bin mir recht sicher, dass die weiteren Werke dann leichter an den Mann zu bringen sind, vorausgesetzt, das erste Werk ist so einigermaßen gut verkauft worden.

Auf der anderen Seite gibt es eben eine breite Leserschaft, die beständig nach neuen Büchern verlangt. Besonders nachgefragt werden eben die klassischen Genres wie Krimis, Liebesromane, Thriller. Ich kann mir gut vorstellen, dass es hier einfacher ist, einen Fuß in die Tür zu bekommen bei den Verlagen - und da wird dann vielleicht manches Mal auch nicht so wahnsinnig genau lektoriert, sondern die Ware wird "heiß ausgeliefert", wie die sprichwörtlichen warmen Semmeln eben, Lesestoff für eine breite Masse, die nicht jedes geschriebene Wort auf die Goldwaage legt.

Somit muss sich wahrscheinlich besonders jener Autor durch eine gut geplattete Story und sprachliche Brillanz bewähren, der nicht die gängigen Unterhaltungsgenres mit einem Mainstream-Roman bedient.

[Berti_Baum]

[Lapidar]

Quark.
Zuerst schreibst du einmal für dich und deine Ansprüche. Ich lese oft Dinge, von denen ich denke (zugegebenermaßen mit grünem Gesicht...): "Mist, das ist wirklich total unter aller Sau und DAS wurde veröffentlicht?"
Dann hole ich tief Luft und komm wieder runter, denn ich weiß hundert prozentig, dass es sehr viele Leute gibt die meine Sachen lesen und denken: "Mist! Das ist total unter aller Sau! Die sollte gar nicht versuchen, zu schreiben."
Bin ja noch nicht veröffentlicht außer einer Kurzgeschichte *gg*
Verlage sind Geschäftsunternehmen, sie wollen verkaufen. Man kann ihnen nicht vorwerfen, dass sie den Mainstream bedienen. Vorwerfen könnte man ihnen wenn sie tatsächlich jemanden veröffentlichen, weil sie jemanden gefällig sein wollen. "Ach Frau Meyer, ihre schönen blauen Augen... natürlich veröffentlichen wir Ihr Buch." Würdest du das wirklich wollen?

Um wie viel besser, wenn du einen Verlag findest, der dich dann nimmt und an dich glaubt. Und zu deinen Zweifeln: wenn du vor zwei Jahren dein Buch veröffentlicht hättest, wärst du damit zufrieden?

[Magpie]

[Murmel]

[Stern]

[Tjana]

Wie schön es ist, hier bei euch zu sein und zu sehen, dass so viele meine Gedanken lesen und ihre mit mir teilen wollen.
Ich komme mit  dem Bedanken ja gar nicht nach. Deshalb erst mal ein Komplettes DANKE   an alle

[Beka]

[Merlinor]

Hallo

Es ist ganz einfach: Schreibt ein gutes Buch!
Schreibt das Beste, was Ihr aus Eurer Feder quetschen könnt.
Schreibt sonst nichts.
Punkt!

Himmel: Was sind das für unsinnige Diskussionen hier. Es geht nicht darum, was Verlage veröffentlichen, es geht darum, was ihr schreibt.
Ihr müsst in den Spiegel gucken können hinterher und wenn es nicht das Beste ist, was ihr geben könnt, dann habt Ihr Euch verkauft ...

Egal ob Krimi, Histo, Liebesromanze, Gesellschaftsroman oder Experimentell, es muss Euer Herzblut in dem Text fließen und Euer ganzes Können muss ihn formen.
Da gibt es keine Kompromisse, selbst wenn Ihr es eilig habt!
Und das könnt Ihr auch ...

Wenn es gut ist, werdet Ihr einen Weg finden, es erfolgreich zu veröffentlichen.
Und ja, natürlich gibt es da Unterschiede, wird ein Mainstream-Roman mehr Käufer finden, als ein stilistisches und sprachliches Experiment.

Doch wer weiß: Am Ende schaut womöglich der experimentelle Autor genauso glücklich aus dem Fenster seiner Poetenstube, wie der Bestsellerautor aus dem Fenster seines Privatjets ...

LG Merlinor

[nothingisreal]

[Willebroer]

Das Vertrauen in Merlinor sollte zumindest unerschüttert bleiben.