Papyrus oder Scrivener

[Fansoits]

Bin schon ewig mit Scrivener unterwegs und meines Wissens nach fehlt es mich da an nichts.
Bisher hat mich bei Papyrus immer der Preis.  Aber viele meiner Kontakte sind mit Papyrus sehr glücklich, aber muss ja etwas dran sein

[estriel]

ich liebe Papyrus. Gut, ich musste mich nach der jahrelangen Benutzung von Word erst einmal eingewöhnen, aber heute möchte ich vor allem die Stilanalyse nicht mehr missen. Wichtig ist, sich nicht davon verunsichern zu lassen, sondern sie wirklich bewusst zu nutzen, um textliche Schwächen zu überarbeiten.

[pna]

Hi!

Ich habe beide Programme, also Papyrus (Ver11) und Scrivener 3. Ich meine, in Wirklichkeit ist das Zeitverschwurbelei und Liebhaberei, aber ich habe für mich entdeckt, dass mir papyrus besser gefällt, wenn ich einen längeren Text wie aus einem Guss schreibe und wenige Realitäts- Handlungs- und Zeitebenen habe. Ein Text, der flutscht, wird in Papyrus geschrieben.

Will oder muss ich planen und habe vor, etwas Komplexes zu erzählen, fange ich lieber mit Scrivener an, weil ich dort die geeigneten Werkzeuge habe, Kapitel herumzuschieben, zu beschlagworten, Querverweise anzulegen etc, ppp.

Allerdings habe ich auch schon ganze Romane mit IA Writer geschrieben, das ich wegen seiner Einfachheit und geradezu edlen Schönheit heiß und innig liebe (https://ia.net/writer)

Ich denke, Schriftstellern geht es heute mit Apps und Software ungefähr so wie Schriftstellern früherer Zeiten, die unterschiedliche Schreibmaschinen, Bleistifte, Papiersorten und Füllfedern ausprobierten.

Ich meine, Barack Obama hat sein Opus Magnum "Das verheißene Land" mit der Füllfeder geschrieben. Da gibt es nach oben und/oder nach unten kein Limit.

Liebe Grüße,
Peter

[Tribalis]

[pna]

[Tribalis]

Aaaah, perfekt.
Danke dir, Peter!

[JMK]

Ich bin auch ein absoluter Papyrus-Fan. Die Stilanalyse ist einfach genial, die Erklärdatei wirklich gut verständlich und das Programm in vielen Bereichen für mich auch relativ intuitiv. Hat mir das Schreiben wirklich soo stark erleichtert...

[weltverbesserer]

Ich wünschte, ich hätte dieses Forum früher gefunden.
Vor etwa zwei Monaten habe ich nach einem Schreibprogramm gesucht, damit ich übersichtlicher strukturieren und u.a. Szenen anordnen und umsetzen kann.

Ich hatte nur die Namen der üblichen Programme und habe auf unterschiedlichen Plattformen recherchiert und die Kommentare durchstöbert.

Zuerst hatte ich ein Auge auf Papyrus geworfen, dann aber einen Erfahrungsbericht gelesen, der mich total abgeschreckt hat. Es ging darum, dass die permanenten Korrekturvorschläge den kreativen Prozess negativ beeinflussen. Also habe ich mich für Scrivener entschieden.

Das habe ich jetzt auch auf dem Rechner, benutze es aber nicht. Es dauert mir zu lange, mich an alle Optionen erst gewöhnen zu müssen und zig Stunden Tutorial zu durchlaufen, bis ich das Programm effektiv benutzen kann. Vielleicht kann ich Scrivener später noch gebrauchen, wenn mein Werk fertig ist.

Ich denke, ich bin zu old school oder zu sehr Gewohnheitstier.

Mit word97 war ich noch sehr zufrieden. Das konnte ich abspeichern, wo ich wollte. Jetzt geht alles nur über Cloud, was ich absolut nicht mag. Ich will meine Texte offline auf dem Rechner speichern können, an einem Ort, den ich bestimme und mir kein anderes "verbessertes" System aufzwingen lassen. Wenn ich den Text online haben will, kann ich ihn selber hochladen. Meine eigene Struktur mit Ordnern und Unterordnern ist mir vertraut und funktioniert für mich problemlos.

Fazit: ich schreibe auf Wordpad und speichere als *.rtf, damit ich meine Ordner-Struktur beibehalten kann.

[Scriptor56]

[weltverbesserer]

[Maunzilla]

Diese speziellen Programme mögen für manche Autoren hilfreich sein, aber ich kann damit nicht viel anfangen. Tausende Jahre haben die Schriftsteller sich mit Feder und Papier, später mit einfachen Schreibmaschinen begnügt und damit die bedeutendsten Werke der Kulturgeschichte verfaßt.
Ich zweifele, daß diese Programme bessere Texte entstehen lassen. Vielmehr habe ich den Eindruck, daß sie die Autoren dazu ermuntern, unnötigen Ballast in ihre Texte zu frachten, den sie bei herkömmlicher Arbeitsweise sich nimmermehr hätten merken können (und die Leser auch nicht, die über keine besonderen Hilfsmittel und Datenbanken beim Lesen verfügen).

Der einzige Grund, weshalb ich Computer verwende, ist weil sie das Korrigieren und Vervielfältigen erleichtern. Doch für den eigentlichen kreativen Prozeß bedarf ich ihrer nicht und empfinde die Arbeit damit auch eher steril und lusttötend.

[weltverbesserer]

[F.J.G.]

Ich verstehe wirklich nicht, was es an Papyrus immer so auszusetzen gibt. Die Aussage, früher sei man ja auch mit Handschriften oder danach mit Schreibmaschine ausgekommen, ist fernab jeder Realität, denn sie lehnt jeden technischen Fortschritt ab.

Word ist genau wie Windows eine Software, deren Erfolg nicht als Verdienst anzusehen, sondern auf das marktaggressive Verhalten zurückzuführen ist. Ich kenne nur einen Zweck, für den Word geeignet ist: Abschlussabeiten und Dissertationen, denn dort kommen Inhalts- und Querverweis-Funktionen zur Anwendung. Word hat sich durchgesetzt, aber nicht bewährt, denn Leute kaufen es nur aufgrund seiner Bekanntheit, bzw. weil die Leute sich der Alternativen nicht bewusst sind.

Allein die beiden Fortschrittsbalken von Papyrus sind motivierend und haben mitgeholfen, dass mein vom Verlag akzeptiertes Manuskript, für das Sonderwünsche geäußert wurden, in zwei Wochen um fast 50% gewachsen ist. Am nützlichsten finde ich immer noch den Navigator mit der Übersicht nicht nur von Kapiteln, sondern auch Szenen und Ereignissen. Und der Geist-Modus ist genial, wenn ich etwas umformulieren und gleichzeitig vermeiden will, dass die alte Version des Neuformulierten stehenbleibt oder umgekehrt zu viel gelöscht wird.

Zusammenfassung: Ich habe selten so viele Äpfel mit Birnen verglichen gesehen wie in diesem Faden. (Ist nicht böse gemeint, sorry.)

[V.K.B.]

[Minerva]

Hallo Weltverbesserer,

wie wäre es denn mit Open Office? Das ist ein kostenloses Programm und wie das alte Word früher.
Da hast du den Komfort, der dir bei Wordpad fehlt und zumindest auch eine Rechtschreibkorrektur.
Absolut bewährt, nutze ich seit Jahren statt immer neue MS Office-Produkte zu kaufen (mal abgesehen von der neuen Methode, wo man ein Abo zahlt ... nein Danke)

Ansonsten ist Papyrus unschlagbar. Wenn jemand meint, es stört den kreativen Prozess, hat er leider keine Ahnung, wie die Software funktioniert.
Die Funktionen Rechschreibung, Stilanalyse und Lesbarkeitsindex lassen sich während des Schreibens bequem mit einem Klick auf die jeweiligen Symbole unter dem Textfenster abschalten.
Man kann also ganz normal und ungestört schreiben, Kapitel lassen sich mit einem Klick ohne lästiges Formatvorlagen- und Überschriftengehoppe erstellen. Notizen an der Seite auf vielfach erweiterbaren Klemmbrettern unterbringen, Recherchematerial also sortierbar und immer griffbereit. Dazu noch eine Mindmapfunktion, Zeitstrahl, Charakterbögen uvm.
Ich mache trotzdem sehr viel auch handschriftlich, nutze dann die Software teils zum Organisieren. Man kann noch viel mehr machen, quasi papierlos arbeiten. Webseiten und Bilder einbinden ... na ja vielleicht später mal
Ah, Stop, ich fange schon wieder an zu schwärmen ...

@ Veith: Deine Vorschläge in allen Ehren, aber das klingt mir zu sehr nach Computerfreak

[Ralphie]

Ich benutze Word 2007, weil es auf meinem Rechner vorinstalliert war. Ich habe Papyrus ausprobiert und fand, dass dieses Programm nur dem Spieltrieb dient.

[F.J.G.]

[Scriptor56]

[Abari]

[Maunzilla]

Ich habe nicht gesagt, daß diese speziellen Autorenprogramme grundsätzlich unnütz sind, aber für meine Art zu Schreiben bieten sie nichts, was ich brauche oder benutzen möchte.

LibreOffice ist für mich leider weitgehend unbrauchbar, weil es zwar Tausend Funktionen hat, aber eine wichtige nicht: Man kann keine Sonderzeichen per Tastatur-Shortcut einfügen. Außerdem blockiert das Suchen/Ersetzen-Fenster das Dokument. D.h. wenn man mehrere Stellen suchen und bearbeiten will, muß man jedesmal dieses Hilfsfenster neu starten und wieder schließen. Das ist extrem nervig.

[Ralphie]

Ich hatte wie erwähnt Papyrus als Testversion, aber es hatte keine Vorteile gegenüber Word - außer dass es Adjektive und Wordwiederholungen kennzeichnete. Aber ich wiederhole lieber ein Wort, als dass ich ein Synonym verwende. Und Adjektive setze ich sehr, sehr selten. Es bestand also kein Grund, Papyrus zu kaufen.

[V.K.B.]