Passage aus "Zwischenzeitlich"

[Zeitenträumer]

Hey,

es ist dein Text - du darfst, was du willst! Würde ich jedenfalls sagen.
Ich allerdings finde es immer etwas verwirrend, wen die Perspektive sich ständig ändert. Meines Erachtens spricht in einem eher komischen Text nichts gegen eine durchgehaltene auktoriale Perspektive. Da kann man dann, finde ich, durchaus auch noch weiter gehen als du und sich z. B. als Erzähler über Eigenheiten der Charaktere lustig machen etc.

Was den Geschmack der Fleischbällchen angeht, so ist diese Frage bei mir sehr schnell aufgetaucht. Mag daran liegen, dass ich selbst sehr gerne welche esse und mir die Aprikosen-Mandel-Kombi wie Majok nicht vorstellen kann.

Das mit den Beschreibungen bezieht sich, nach nochmaligem Lesen, v.a. auf einen Satz:

[Magnus Soter]

[Magnus Soter]

Jetzt noch mal zu deinen weiteren Anmerkungen:

[Magnus Soter]

Ich zitiere mich mal selbst:

[Sue Rovia]

Ein bisschen Geduld bitte. Ich mache mich morgen dran...

[Magnus Soter]

[Gast]

"Um seine Worte zu bekräftigen, nahm nun auch Frank eines der schmackhaften Fleischklößchen mit den Fingern von der Schale und steckte sie mit einem Auge zwinkernd in den Mund."

Er steckte die Schale in den Mund?! Eigenartiges Verhalten ... Also wahrscheinlich die Finger; fände ich immer noch eigenartig. Warum nicht das Fleischklößchen?!

[Magnus Soter]

Danke für den Fehler, Ferdi. Natürlich steckt er "es" in den Mund.

[Gast]

Hm. Allgemein: Du sprichst von "Situationskomik". Ich finde, die kann sich, wenn überhaupt, nur schwer entfalten, weil sich immer wieder Kommentare störend zwischen Leser und Situation schieben.

"Da begriff Majok, was er gerade gemacht hatte." "sagte er peinlich berührt" - "Majok wurde rot" o.ä. zeigt beides.

"Um seine Worte zu bekräftigen" - Würde ich immer weglassen. Wenn du sauber erzählst und dein Leser kein völliger Idiot ist, merkt er das doch wohl ...

"ob der hier vorgeführten Situationskomik." - Weg! Situationskomik, die der Leser nur daran erkennt, dass der Begriff "Situationskomik" auftaucht, ist keine. Und wenn er sie erkennt, braucht es die Erklärung nicht.

(schallen -> schallend)

[Klemens_Fitte]

Hallo Klaus.

Von mir gibt's nur ein kurzes Feedback. Abgesehen davon, dass ich jetzt so ziemlich jedes Synonym für Bulette gelesen habe – Hackfleischbällchen, Fleischbällchen, Bällchen, Hackbällchen, Fleischklößchen… Frikadelle fehlt noch * –  frage ich mich, wo jetzt in dieser Szene der Pepp ist; mir kommt das vor wie eine Anekdote, die mir jemand erzählt und an deren Ende ich sage: "Naja, muss man wohl dabei gewesen sein."

Meiner Meinung nach lässt sich das noch straffen und mehr auf den Punkt – und auf die Situationskomik – schreiben.

* Sowas ist für mich meist ein Zeichen, dass einem Autor eine Szene entgleitet, er zu viele Sätze braucht, um zu transportieren, was er erzählen will. Dann muss er sich zig Synonyme einfallen lassen, um nicht immer das selbe Wort zu verwenden. Geht prägnanter, denke ich, da schließe ich mich ferdi an.

Gruß,
Klemens

[Magnus Soter]

Oh verflucht! Ferdi und Klemens, müsst ihr denn so verdammt ehrlich sein? Jetzt bin ich total deprimiert und am Boden zerstört und ihr seid dran schuld, wenn ich mich vor einen Zug werfe.

Nein, ist natürlich nur Spaß. (Hätte ich diesen Satz jetzt weglassen müssen? Ihr seht, ich hab schon was gelernt.) Das ist die Art von Kritik, die ich brauche, wenn sie auch unbequem ist. Ich versuch mich morgen mal an einer neuen Version.

Danke einstweilen!

[Sue Rovia]

Hi Klaus,

weil man Worte nicht nur machen sollte sondern sie auch halten...

im Wesentlichen haben meine Vorredner das angesprochen, was ich mir beim ersten Lesen gedacht habe.
Zum Perpektivenwechsel: Man darf ja eigentlich fast alles, bzw. muss gar nichts (mal abgesehen vom Leben oder Sterben) Die Frage ist eben doch, was klug ist. Ständiger Perspektivenwechsel in kurzen Texten wirkt für mich eher so, als könnte der Erzähler sich nicht entscheiden von welchem Punkt aus er die Szene beobachten möchte. Wenn Quanten willkürlich an einer Stelle verschwinden und an einer anderen wieder auftauchen, hat keiner ein Problem damit. Aber bei Menschen fänden wir das sehr seltsam. Und genau das macht dein Erzähler. Meine Empfehlung: Bleibe durchgehend beim auktorialen Erzähler (finde ich eine schwierige Perspektive, aber das ist bestimmt auch Gewohnheitssache)

[Zeitenträumer]

Ich wollte nochmal einwerfen, dass meiner Meinung nach nichts schwieriger ist, als etwas wirklich Witziges zu schreiben (es sei denn, man macht Satire auf die deutsche Politik - nein, Scherz.) Also lass dich bloß nicht entmutigen!

[Sue Rovia]

Wieso Scherz? Die Deutsche Politik ist ja aus Prinzip lachhaft
Es sei denn man ist Politiker
Das ist das Problem mit dem Humor. Irgendwer kann immer nicht mitlachen...

[Magnus Soter]

Hallo Susie,

ich werde mich voraussichtlich morgen noch mal äußern. Habe noch ein paar Fragen.

Gruß,

Klaus

[Magnus Soter]

So, jetzt nehm ich mir die Zeit …

Zum Perspektivenwechsel:
Es handelt sich bei der Szene um eine Abfolge direkter Rede, unterbrochen von (zugegebenermaßen teilweise überflüssigen) Zusatzinformationen. Kann man denn da von einem Perspektivenwechsel überhaupt sprechen?
Meine (wenigen, nicht aus der Schriftstellerei kommenden) Testleser hatten damit keinerlei Problem. Jetzt nicht falsch verstehen, bitte. Ich möchte mich hier nicht rausreden. Ich frage mich nur, kann es sein, dass ihr es überbewertet, weil ihr sozusagen vom Fach seid?
Ich werde noch einmal Rücksprache mit den Testlesern halten, ob ihnen diesbezüglich etwas störend oder verwirrend aufgefallen ist.
Natürlich sehe ich das Problem von der Seite, dass Agenturen und Verlage nun mal auch vom Fach sind und mich deshalb ablehnen könnten. Andererseits habe ich schon dermaßen schlecht geschriebene Bücher gelesen, die über die großen Publikumsverlage publiziert werden … dagegen ist mein Stil richtig gut.

[Zeitenträumer]

Hey Klaus,

ich bin jetzt auch kein Germanist. Die Dinge, die ich angesprochen habe, störten mich einfach beim Lesen. Im Einzelnen:

[Magnus Soter]

[Gast]

Zu "überreden lassen hatte" und "hatte überreden lassen":

Würde ich immer "hatte überreden lassen" wählen, das ist die Grundanordnung in solchen Fällen; bei "lassen" geht wohl auch "überreden lassen hatte"?!

Steht in den Grammatiken, sieh nach.

Edit: Schau mal unten auf der Seite:

http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Satz/Wortstellung/Praedikat/index.html

[Zeitenträumer]

[Casual]

Hallo Klaus, ich find dein Sujet furchtbar interessant.
Nachdem der thread jetzt schon ein bisschen länger ist werd ich mal ein bisschen was zu allem sagen, in der Hoffnung, dass irgendwas davon weiter hilft.

Der erste Ausschnitt mit den Hochzeitspläne war meiner Meinung nach furchtbar langweilig. Zuerst dachte ich es wär dein Einstieg, als ich dann gecheckt hab, dass wir uns mitten im Buch befinden, machte es noch ein bisschen weniger Sinn. Anstatt uns zu erzählen was alles geplant ist, wär es nicht interessanter zu sehen WIE sie es planen? Also eine Szene mit Handlung statt einem indirekten Dialog.

Die kurze Szene mit Dino danach, fand ich spannend, genau solche absurden Handlungen mag ich.

Die Szene mit Majok, ich verstehe, dass du hier lustig sein solltest, aber das kam echt nicht rüber und wirkte ohne Kontext doch recht fad.

Was mich zu meinem nächsten Punkt, dem Stil führt. Du musst weniger erklären ... sehr viel weniger, denn genau dieses übermäßige Erklären hat diese Szene kaput gemacht. Bei Komedie gehts um Timing und auch wenn man das Medium der Schrift wählt, sollte man das beachten.
Perspektivenwechsel innerhalb eines Romans sind nicht ungewöhnlich, allerdings erst nach einem Kapitel, oder einer längeren Passage, zudem sind sie dann meist gekennzeichnet (z.B. Absatz)
Innerhalb einer so kurzen Szene wirkte das unkonzentriert und verwirrt bzw. verärgert den Leser höchstens.

Zum Inhalt, wie oben schon erwähnt finde ich ihn nach allem, was du bis jetzt hast durchblicken lsassen super. Allerdings, und ich will hier jetzt nicht rumfeminisirren erinnert mich der Pitch ein wenig an zwei alte Comicbuch Klischees. "Women in refridgorators" und "Dead Men defrosting", falls dir die was sagen. Keine Ahnung ob es zutrifft, oder nicht.

[Magnus Soter]