|
|
Autor |
Nachricht |
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
Enfant Terrible alte Motzbirne
Alter: 30 Beiträge: 7278 Wohnort: München
|
25.10.2007 19:21
von Enfant Terrible
|
|
|
Naja.
Ich kenne mich zwar überhaupt nicht mit Haikus aus, aber das hier finde ich doch schwach. Haikus sind zwar dazu da, die Natur ganz klar und ohne Mätzchen zu beschreiben, aber das hier ist doch viel zu schlicht.
Zitat: | Die Nacht bricht herein.
Es wird dunkel. |
Sorry, aber ich habe noch nie eine gleißend helle Nacht erlebt... bin andererseits aber auch erst seit 14 Jahren und 2 Monaten auf der Welt...
Hoffe, du bist nicht sauer.
_________________ "...und ich bringe dir das Feuer
um die Dunkelheit zu sehen"
ASP
Geschmacksverwirrte über meine Schreibe:
"Schreib nie mehr sowas. Ich bitte dich darum." © Eddie
"Deine Sprache ist so saftig, fast möchte man reinbeißen." © Hallogallo |
|
Nach oben |
|
|
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
Nihil { }
Moderator Alter: 34 Beiträge: 6039
|
25.10.2007 19:29
von Nihil
|
|
|
Guten Abend Equilibrium!
Bis man deinen Namen getippt hat, ist man um einen IQ-Punkt reicher. Aber im Ernst. Zunächst die negative Kritik, die ich an deinem Werk üben möchte. Grundlegend sollte man bei seinen ersten dichterischen Versuchen ganz, ganz nah an den allgemein gültigen Vorlagen bleiben, die eine Gedichtform mit sich bringt. Ich meine hiermit vor allem die Silbenstärke in einem Haiku: 5- 7 - 5. Deinem zweiten Vers fehlen 3 solcher Silben, die vielleicht noch mehr Ruhe ausdrücken würden, wenn sie da wären. Und um meditative Ruhe und die Beschreibung der Natur geht es ja in einem Haiku. (Nebenbei bemerkt finde ich deshalb, dass es in einem Haiku keine Interpretationen geben kann, da sie nur versuchen, ein Stück Natur einzufangen.)
Davon abgesehen finde ich das Haiku als ersten Versuch sehr gut gelungen. Die Stimmung wird sehr gut beschrieben und ich wette, dass das Gedicht noch besser würde, wenn du den zweiten Vers ein wenig veränderst. Wenn du das tust, verbessere ich deine Bewertung. (Zur Information, weil du neu bist: Wir haben seit neustem eine Bewertungsjury eingerichtet, die alle Werke hier mit Noten versieht. Diese sind eigentlich nicht einzusehen, aber ich schreibe sie den Autoren ab sofort direkt in die Rezensionen. Dann wissen sie genauer, welchen Stand sie bei mir haben.)
Ich habe dich mit 7 von 9 Punkten bewertet. Wie gesagt, bei Überarbeitung ändere ich das nach oben (gegebenenfalls auch nach unten, bei einer Verschlimmbesserung, aber ich denke nicht, dass das passieren wird.)
Grüße vom parteiischen Jupitermond,
- Ganymed
|
|
Nach oben |
|
|
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
Eireena Eselsohr
Beiträge: 360
|
25.10.2007 19:39
von Eireena
|
|
|
Hallo,
als Haiku finde ich es nicht besonders gelungen, da es den grundlegenden Aufbau nicht einhält, die Natur nicht unmittelbar beschreibt und Bilder verwendet, die in der Aussage recht schwach sind.
Vom Inhalt her hat der zweite Vers keine neue Aussage - Klar wird es dunkel. Bei nur drei Zeilen insgesamt finde ich es schon gravierened, wenn zwei davon redundant sind.
Welch ein schöner Mond ist eine Bewertung und beschreibt gar nichts. Im klassischen Haiku (hast Du Brynhildas Text schon dazu gelesen?) soll einen der letzte Satz wieder unmittelbar in die Wirklichkeit, in einen Moment zurückbringen, aber das passiert hier nicht.
Kann mich Ganymeds Meinung leider nicht anschließen, aber bin im Haiku-Verfassen selbst ein blutiger Anfänger. Kann Dir nur die Lyrik-Werkstatt mit dem besagten Beitrag empfehlen, wenn Du da nicht schon längst gestöbert hast
LG
Eireena
_________________ Wer A sagt, beherrscht noch lange nicht das ganze Alphabet. © Andreas Marti |
|
Nach oben |
|
|
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
Enfant Terrible alte Motzbirne
Alter: 30 Beiträge: 7278 Wohnort: München
|
25.10.2007 19:51
von Enfant Terrible
|
|
|
Klassen besser, so einen Sprung schafft nicht jeder.
Vielleicht noch nicht perfekt, aber gefällt mir trotzdem sehr gut!
_________________ "...und ich bringe dir das Feuer
um die Dunkelheit zu sehen"
ASP
Geschmacksverwirrte über meine Schreibe:
"Schreib nie mehr sowas. Ich bitte dich darum." © Eddie
"Deine Sprache ist so saftig, fast möchte man reinbeißen." © Hallogallo |
|
Nach oben |
|
|
Longo Klammeraffe
L Alter: 34 Beiträge: 890
|
L 25.10.2007 19:54
von Longo
|
|
|
Für einen Dreireiher ist der Imperativ nicht so gut gewählt, ist aber auch Ansichtssache. Genauso verhält es sich damit, dass du in allen drei Reihen inhaltsähnliches erzählst.
MFG Longo
|
|
Nach oben |
|
|
Eireena Eselsohr
Beiträge: 360
|
25.10.2007 19:56
von Eireena
|
|
|
Hey,
das ging aber schnell.
Ja, so ist es viel besser, vor allem der letzte Vers.
Mich persönlich stört jetzt nur der erste Vers:
Zitat: | Die Nacht bricht herein. |
Denn Dunkelheit vertreibt den Tag klingt total schön und drückt immer noch dasselbe aus, wie die erste Zeile.
Könntest Du nicht mit einer unmittelbaren Beobachtung anfangen? Nacht bricht herein ist interpretiert, was siehst Du denn genau? Was macht die Umgebung. Rauschen Bäume, zirpt irgendwas, ist der letzte Rest des Sonnenuntergangs noch zu sehn... Keine Ahnung was, nur etwas direktes wäre schön... Dann fänd ich's richtig gelungen
Gruß
Eireena
_________________ Wer A sagt, beherrscht noch lange nicht das ganze Alphabet. © Andreas Marti |
|
Nach oben |
|
|
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
Eireena Eselsohr
Beiträge: 360
|
25.10.2007 20:26
von Eireena
|
|
|
Hallo,
oh, das Rauschen war wohl ein schlechter Vorschlag von mir. So klingt es in meinen Ohren leider nicht gut, da nun viel zu zusammenhangslos in einem riesigen Bruch dann in der zweiten Zeile die Dunkelheit kommt.
Ich weiß, jetzt denkst Du wahrscheinlich, erst zu gleich, jetzt zu unterschiedlich, was denn nu?
Aber irgendwie ist es so. Die erste und zweite Zeile sollte schon aufeinander aufbauen, die erste die Dunkelheit ankündigen, vorbereiten, so jedenfalls meine Meinung.
Stilistisch finde ich die Wiederholung des Imperativ (Erst "Horch", dann "Schau") auch nicht gut.
Im direkten Vergleich zur zweiten Version fände ich dann die zweite doch besser. Aber vielleicht fällt Dir ja auch noch etwas anderes ein
LG
Eireena
_________________ Wer A sagt, beherrscht noch lange nicht das ganze Alphabet. © Andreas Marti |
|
Nach oben |
|
|
Brynhilda Felix Aestheticus
Alter: 44 Beiträge: 7760 Wohnort: Oderint, dum probent.
|
25.10.2007 20:28
von Brynhilda
|
|
|
Terrorkrümel hat Folgendes geschrieben: | Naja.
Ich kenne mich zwar überhaupt nicht mit Haikus aus, aber das hier finde ich doch schwach. Haikus sind zwar dazu da, die Natur ganz klar und ohne Mätzchen zu beschreiben, aber das hier ist doch viel zu schlicht. |
Lieber Terrorkrümel!
Dem Nichtwissen kann auf die Sprünge geholfen werden mit einem kleinen Blick in die Lyrikwerkstatt.
Dort gibt es nämlich nicht nur einen Haiku-Praxis-Thread, sondern auch einen für die Theorie.
Und: Je schlichter, desto besser.
|
|
Nach oben |
|
|
Brynhilda Felix Aestheticus
Alter: 44 Beiträge: 7760 Wohnort: Oderint, dum probent.
|
25.10.2007 20:32
von Brynhilda
|
|
|
Equilibrium hat Folgendes geschrieben: | Horch, die Erle rauscht.
Dunkelheit vertreibt den Tag.
Sieh, der Mond geht auf. |
Für einen Haiku ist das zu viel Rhetorik.
Haiku ist Zen.
Und Zen bedeutet, daß alles Überflüssige weggelassen werden muß, alles Verstrickungen, der Wunsch, zu glänzen, der Wunsch einen guten Haiku zu schreiben.
All das ist doch nur Eitelkeit.
Man mag über Eitelkeit denken, was man will. Man mag sie schätzen oder verdammen.
Aber ein Eitler wird nie einen guten Haiku schreiben.
Dein Text ist ein wunderschönes Kurzgedicht.
Er ist kein Haiku.
Aber das andere ist doch auch nicht schlecht.
Mit ein paar Zeilenumbrüchen kannst du die drei Zeilen weglassen, und es ist gut gemacht.
Viele Grüße,
Ilka/Brynhilda!
|
|
Nach oben |
|
|
Brynhilda Felix Aestheticus
Alter: 44 Beiträge: 7760 Wohnort: Oderint, dum probent.
|
25.10.2007 20:34
von Brynhilda
|
|
|
Equilibrium hat Folgendes geschrieben: | Die Nacht bricht herein.
Dunkelheit vertreibt den tag.
Sieh , der Mond geht auf. |
Diese Version ist schon etwas besser als deine erste.
Wenn du die letzte Strophe herabsetzt zu "Der Mond geht auf", ist es wirklich ein Haiku.
Das "Sieh!", dieser Imperativ, deutet auf ein Lyrisches Ich hin, welches spricht.
Aber gerade das darf sich im Haiku nicht zeigen.
Wie gesagt: Das ist die Sache mit dem Unterschied zwischen dem Geist und der Natur des Geistes.
(Ich empfehle irgend ein Buch von Thich Nath Han.)
|
|
Nach oben |
|
|
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
Brynhilda Felix Aestheticus
Alter: 44 Beiträge: 7760 Wohnort: Oderint, dum probent.
|
25.10.2007 20:40
von Brynhilda
|
|
|
Nun, das ist nur ein Vorschlag.
Lausche!
Die Erle rauscht!
Dunkelheit
vertreibt den Tag.
Siehe!
Der Mond geht auf.
Ich habe aus dem "horch" ein "lausche" gemacht. Ist irgendwie poetischer und klingt nicht so sehr nach alten Autos.
Aber, wie gesagt, das ist nur ein Vorschlag.
Mach daraus, was dir beliebt.
Ilka/Brynhilda!
|
|
Nach oben |
|
|
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
SylviaB Schnupperhasi
Alter: 58 Beiträge: 6332 Wohnort: Köln
|
25.10.2007 21:02
von SylviaB
|
|
|
Hi Equi, (ich kürze normalerweise nicht ab, aber bei deinem Nick mache ich eine Ausnahme *schmunzel*)
Einen Vorschlag, damit du dir in etwa vorstellen kannst, was gemeint sein könnte.
Also 1. enthält ein Haiku normalerweise keine Wertung. Also nicht schön, toll, super, phantastisch usw. Es ist also eine normale Betrachtung, die einen mit ihrem Bild in eine bestimmte Stimmung versetzen soll.
Kühle klare Luft
Silberstreif am Horrizont
Sperlinge singen
Also rein Gefühl auf der Haut, Haar usw. dann die Sicht und das Hörbare. Also alles was die Sinne anspricht aber ohne Wertung. Also nicht: schöne klar Luft oder wunderbare Luft... Das wären alles Wertungen. Das Haiku soll rein ein Bild erschaffen. Ein ruhiges Bild, dass einem die Natur näher bringt und die Hektik vergessen läßt.
Ich bin auch noch nicht lange an den Haikus dran. Habe das erste Mal in diesem Forum davon gelesen und mich dann durchs Internet gelesen. *schmunzel* Ich finde sie faszinierend...
Lieben Gruß
Sylvia
_________________ Scheint dat Sönnsche dir aufs Hirn,
hassu wohl ne offne Stirn. |
|
Nach oben |
|
|
Equilibrium Gänsefüßchen
E Alter: 37 Beiträge: 39
|
|
Nach oben |
|
|
|
|
Seite 1 von 1 |
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen. In diesem Forum darfst Du keine Ereignisse posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen
|
Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Buch | Empfehlung | Buch | Empfehlung | Empfehlung |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|