Self Publishing vs Kleinverlag

[Hoody]

Ich besitze nun seit ca. einer Woche einen EBook Reader und seitdem bin ich ständig auf der Suche nach Büchern. Für 0,99 - 2,99 kriegt man teilweise echt tolle Geschichten. Großteil der Bücher auf meinem Kindle wurden ohne Verlag veröffentlicht.

Paar Beispiele:
Landsby von Christine Millman (tolles Buch). Christine hat schon drei Bücher in einem richtigen Verlag untergebracht, Landsby ist ihr erstes Buch ohne Verlag. Also könnte man hier sagen: Gut, sie hat schon einige treue Leser und Mundpropaganda. Ein paar Blogs und andere Webseiten haben ihr Buch auch vorgestellt, dadurch gewinnt man sicherlich auch viele neue Leser. Vorallem ist das Thema auch interessant und gutgeschrieben. 15 Rezensionen sind beachtlich, meiner Meinung nach. Ich achte, auch wenn ich es eigentlich gar nicht will, immer auf die Menge der Rezensionen. Wenn ein Buch nur 1 oder 2 Rezensionen hat, egal wie die Bewertung ausfiel, bin ich eher abgeneigt.

Jetzt ein krasseres Beispiel. MondSilberLicht von Marah Woolf. 1054 Rezensionen! Wenn man googelt, findet man sehr viele Buchvorstellungen, außerdem ist sie Preisträger des AutorenLeipzig Awards der Leipziger Buchmesse 2013. Dadurch finden sich sicherlich auch einige Leser, aber 1054 Rezensionen?? Vielleicht ein Glücksfall.

Die Epidemie von Alexander Fleming.
Auch hier wieder recht viele Rezensionen für so ein Büchlein, unbekannten Autoren. Nicht sooo toll geschrieben, aber es hat seine Leser.

Drei Autoren. Klar, Marah Woolf ist ein Ausnahmefall. Aber trotzdem. Man findet sehr viele Buchvorstellungen, Blogs, Leserunden und wasweißichalles.


Jetzt kommen wir zu den Kleinverlagen. Ich bin letztens im Dsfopedia die Verlagsliste durchgegangen. Bisschen schnuppern was es so für Bücher gibt. Natürlich sucht man dann das Buch, welches einen anspricht, auf Amazon, sucht nach Kundenrezensionen und durch die Suchmaschine wird der Titel auch gejagt. Erschreckenderweise gibt es sehr wenige bis gar keine Kundenrezensionen auf Amazon. Ein oder zwei Blogs stellen die Bücher vor, oft gibt es nicht einmal eine Leserunde auf diversen Seiten. Man findet fast nichts über die Bücher!
Am Montag war ich in einer Buchhandlung und habe gleich vor Ort die Titel auf Amazon gesucht bzw., nach Rezensionen und Vorstellungen. Bei den vielen Titel findet man kaum etwas. Selbst wenn die Bücher schon 4,5 oder 6 Monate auf dem Buckel haben.

Da stelle ich mir jetzt die Frage: Wieso haben veröffentlichte Bücher bei Kleinverlagen so wenig Präsenz? Es mag hart klingen. Aber selbst grottenschlechte Kindletitel haben oft mehr Rezensionen und Beachtung, als kleine Perlen in Kleinverlagen. Gut, bei vielen schlecht geschriebenen EBooks sind die Rezensionen gefälscht, aber nicht bei allen.

Wenn ein Autor sein Buch ohne Verlag veröffentlicht, ist er für alles zuständig. Evtl., bezahlt er einen Lektor, aber Marketing, Lesungen etc., muss er alleine durchziehen. Anscheinend haben da aber viele Autoren Erfolg. Es gibt soo viele Bücherblogs und so viele Leserunden und Leseforen. Diese Medien werden förmlich von Indieautoren überschwemmt, während Verlagsautoren selten irgendwo auftauchen. Zumindest unbekannte Verlagsautoren.

Ich weiß. In Kleinverlagen übernimmt der Verlag auch nicht alles. Man bekommt natürlich Unterstützung und der Verlag hat die besseren Kontakte um die Bücher erfolgreicher und weitreichender zu vermarkten/präsentieren, aber ist es wirklich so? Übersehe ich irgendwas? Also mittlerweile denke ich echt: Wenn ich irgendwann mal wieder schreiben sollte, vielleicht sogar ein Buch, wieso sollte ich mir ein Kleinverlag suchen? Klar, Werbung, Lesungen, Lektorat, Korrektorat, Kontakt zu Blogs etc., muss man selber organisieren, aber sowas kriegt man hin. Natürlich. Lektorat und Korrektorat kosten einiges an Geld, aber wenn man in seinem Bekanntenkreis jemanden hat, der sich da "super" auskennt? Ich bin der Meinung, das Lektorat und Korrektorat in einem Verlag um einiges Professioneller ist. Aber wieso haben dann Verlagstitel so wenig Erfolg? Gut, was ist schon Erfolg. Was ist Erfolg genau? Ich kenne nicht die Verkaufszahlen und alles. Aber wenn ich zu einem Indietitel über 30 Rezensionen auf Amazon finde, mehrere Bücherblogs und zu einem Verlagstitel nur 3 Rezensionen und einen Bücherblog ... Dann läuft da doch irgendwas verkehrt?

Der nächste Punkt der mir bisschen Sorgen macht. Ebooks für 0,99 - 3,99 sind wirklich saugünstig. Ich kann mittlerweile 3 Bücher kaufen, die eigentlich einen höheren Preis verdient hätten und komme trotzdem meistens nur auf meine 9,99. Früher konnte ich mir für 9,99 nur ein Buch kaufen. Verlage bieten ihre EBooks immer noch für 7,99 an oder teurer. Liegt es daran? Während sich viele Indieautoren unter Wert verkaufen, muss ein Verlag kalkulieren. Dadurch entstehen 2 unterschiedliche Welten, finde ich.
Einmal die "Billigbücher", die sich aber oft auch sehr gut lesen, sicherlich einen Kleinverlag gefunden hätten und dann gibt es die Verlagsbüche, "erheblich" teurer. Natürlich kaufe ich mir für 2,99 ein Buch, welches sich fast oder genauso spannend und gut liest, wie ein Buch im Kleinverlag oder sogar Publikumsverlag.
Aber jetzt so im Rückblick ... Ich werde zukünftig wieder mehr Verlagsbücher kaufen. Vorallem sollten Indieautoren, vorallem erfolgreiche Indieautoren, die Preise ihrer Bücher hochziehen. Dadurch findet man aber wieder weniger Leser, die das Buch einfach so nebenbei kaufen, weil es grad so günstig ist. Ich weiß nicht.

Natürlich eröffnet sowas auch neue Türen. Indieautoren, die sich einen Namen gemacht haben, werden wohl viel leichter durch die Türschwelle eines Publikumsverlag gehen können, weil sie einen Namen haben, treue Leser und das trotz "Eigenverlag". Aber was haben Indieautoren davon? Wieso sollten erfolgreiche Indieautoren ihre Bücher in einem Publikumsverlag veröffentlichen? EBooks sind noch relativ am Anfang, denke ich. In den nächsten Jahren wird es immer mehr digitale Leser geben. Wieso sollte ein erfolgreicher Indieautor seine Bücher verlegen lassen?

[Kristin B. Sword]

Du sprichst mir aus der Seele. Wenn es hier im Forum einen Danke-Button gäbe, hätte ich den jetzt geklickt, so schreibe ich es eben hier.

Ich kann da auch wenig hinzufügen.

Außer vielleicht, dass Indie-Autoren momentan, denke ich, kaum eine andere Wahl haben, als ihre Titel wenigstens kurzzeitig günstig anzubieten. Denn andernfalls bleiben sie angesichts der Schwemme von Neuveröffentlichungen einfach unsichtbar, so zumindest ist das System bei Amazon. Und weder das eine noch das andere sagt dann viel über die Qualität der Bücher aus. Grundsätzlich macht es in meinen Augen eigentlich keinen Sinn, Indie-Bücher ohne Leseprobe zu kaufen - die Unterschiede sind einfach gewaltig, ohne dass sich das zwangsläufig in den Rezensionen oder der Rangplatzierung wiederspiegelt.

Diese Schwemme an Neuveröffentlichung ist natürlich auch mit Grund dafür, dass Autoren in Kleinverlagen, die ihre Bücher nicht so günstig anbieten, immer öfter baden gehen.

Aufhalten kann man diese Entwicklung aber wohl nicht.

[Gerling]

Schaut euch mal die Verkaufsränge der Autoren auf amazon an, die über Create Space oder amazon crossing veröffentlicht haben. Sowohl die e-Books als auch die Printausgaben liegen größtenteils in Regionen, in denen Autoren großer Verlage gerne wären ...

Erstaunlich ...

[asriel66]

User, die hier ein Buch über E-Book (Amazon) veröffentlichen kaufe ich, weil es mir wichtig ist die Schreiber zu unterstüzten (aber nicht Amazon). Ansonsten verzichte ich auf die saugünstigen Bücher und gehe in den Buchladen und kaufe mir das Buch.

[JJBidell]

Meine Meinung dazu kennt ihr ja schon aus anderen Posts. Deshalb schreibe ich dazu nichts mehr. Für die, die meine Meinung nicht kennen: Selfpublishing geht für mich -als Autor- vor einem Kleinverlag.

Weswegen ich überhaupt gepostet habe: http://www.zeit.de/kultur/literatur/2014-05/self-publishing

Ein sehr interessanter Artikel, der auch mal offen über Verkaufszahlen spricht und sehr gut zum Thema hier passt. Vielleicht kennt ihr ihn ja noch nicht.

[JJBidell]

Ein paar Fragen kann ich dir aus meiner Erfahrung beantworten. Das ist aber subjektiv zu verstehen:

[Hoody]

Also irgendwie bin ich ein bisschen schockiert.
Jetzt habe ich erst recht keine Lust mehr auf eigene Bücher.

Angenommen: Eine Person nimmt sich ein Jahr Zeit um sich bei so vielen Buchbloggern, Leseforen und so weiter, "einzuschleimen" wie es nur geht.

Man nehme ein beliebtes Genre. Krimi zum Beispiel oder Liebesromane. Nehmen wir Liebesromane, weil ich sehe bei den ganzen Bloggern echt viele Liebesgeschichten. Man arbeitet einen Plot aus, schreibt Charakterbögen. Erste Fassung, Pause, Korrektur - der individuelle Überarbeitungsprozess, sucht Testleser, bezahlt vielleicht sogar für ein Korrektorat und Lektorat. Nebenbei sucht man aber auch schonmal "Promoter".

Blogger --> Kontakt aufbauen. Erst einmal fleißig Kommentare schreiben. Dann fängt evtl., der SmallTalk an. Man schreibt sich, baut eine Freundschaft auf. Schreibt über gelesene Bücher usw.

Leseforen --> Man wird Mitglied. Beteiligt sich am SmallTalk, stellt viele Bücher vor, lobt die Rezensionen anderer Leser.

Schriftstellerforen --> Man wird Mitglied. Beteiligt sich am SmallTalk, kritisiert fleißig die Texte - aber immer höflich. Man beglückwunscht jeden Kollegen und baut auch mit den Kollegen einen Kontakt auf.

EBook Autoren --> Auf Bestellern liest man oft im Rückentext "Dieses Buch ist unglaublich spannend" XYZ Autor. Wieso sollte man sowas nicht auch bei Ebooks machen? Man baut Kontakt zu seinen Genrekollegen auf und bekommt vielleicht so einen Spruch, vielleicht sogar die Hilfe beim Überarbeiten und wer weiß, vielleicht sogar eine Buchvorstellung?

Das Buch ist fertiggeschrieben. Die Testleser sind zufrieden. Rechtschreibfehler findet man keine mehr. Nun sagt man seinem EBook Mitautor (Wenn er es denn nicht schon lange weiß) ey, ich veröffentliche ein Buch. Willst du reinschauen und ein Kommentar ablassen?
Gleichzeitig wird in den Schriftstellerforen das Buch beworben. In den Leseforen ebenfalls, aber dort sucht man gezielt nach Rezensionen. Freiexemplare sind kein Problem. Ist ja alles digital.
Die Bloggerkumpels werden angeschrieben.

Nun werben mindestens ein veröffentlichter Autor für mich, mehrere "Kunden" (Leser will und kann ich es so nicht nennen) im Schriftstellerforum, die evtl., auch eine Rezension abgeben, mehrere Kunden in Leseforen schreiben Rezensionen und kaufen mein Buch, mehrere Blogger empfehlen das Buch und dann ist es ein Schneeballeffekt. Achja, lovelybooks nicht vergessen! Die ersten 20 Rezensionen stehen sofort. Nun kommen wieder 10 Rezensionen dazu. Das Buch landet unter den Top 100, vielleicht sogar 10 oder Top 1 im Genrebereich. Noch mehr Kunden. Noch mehr Rezensionen. Wenn man ein Buch beendet hat, kommt ja auf dem Kindle sowieso ein Meldefenster "Wolle Sie das Buch bewerten?" Wenn der Autor auch noch im Nachwort schreibt, er würde sich über ehrliche Meinungen freuen, sei es über Rezension, private Nachricht, E-Mail o.ä., Würde er nur Rezensionen schreiben, wäre es irgendwie scheinheillig. Denn mehr Rezensionen = mehr Aufmerksamkeit = bessere Präsenz auf Amazon = mehr Verkäufe = mehr Rezensionen. Aber wenn wir E-Mail, PN und alles mitgeben, fällt es nicht so auf. Jeder Autor möchte die Meinung der Leser wissen. Bei einem Preis von 1,99 - 2,99 wird jedes Buch mitgenommen. Selbst wenn die Idee ausgelutscht ist, kaum Neues bietet. So lang man es lesen kann, unterhalten wird, es nicht über 5€ kostet, kann man ruhig mal Geld für 300 Seiten ausgeben. Immerhin wird man gut unterhalten und im Endeffekt will diese Zielgruppe nichts anderes. Einfach nur in einen Liebesroman eintauchen,der solide geschrieben ist.

Ist das Buch solide - sehr gut geschrieben, hat man ein Buch mit 4 - 5 Sternen, 30 - xxx Rezensionen. Man hat einen Namen. Die Kontakte sind geknüpft, die Vorarbeit getan. Jetzt kommt das nächste Buch. Natürlich muss man auch ein wenig Glück haben.

So könnte es ablaufen oder? Man knüpft Kontakte, macht sich einen Namen, wird empfohlen (Empfehlungen sind wichtig) aber aus eigener Leistung hat man es nicht geschafft. Man hat sich hochgevögelt.
Mir gefällt die Vorstellung nicht. Ich mein klar ... Empfehlungen und Werbung gibt es auch in Kleinverlagen, Großverlagen, eigentlich überall, aber um in einen Verlag zu veröffentlichen, habe ich was geschafft. Ich habe die Leute von meiner Idee und Schreibe überzeugt, ich habe die Prüfung gemeistert, wenn man es so nennen möchte. Ich habe eine Bestätigung. Wenn der Verlag dann auch noch für sein Genre bekannt ist, die Leser hohe Erwartungen am Buch haben und man überzeugt! Dann ist das ein Erfolgserlebnis - so stelle ich es mir zumindest vor.

[JJBidell]

[suntime]

Meine Schlussfolgerung:

Neben einem Buch, am besten natürlich ein gutes Buch, sollte man also Zeit haben. Während man über das gute Buch noch streiten kann, fehlt mir jetzt schon oft die Zeit zum Schreiben.

Na ja, vielleicht machen die SPler das Selfpublishing ja als Hauptberuf.

[JJBidell]

[hexsaa]

[Fjodor]

Hoody: wie du SP beschreibst, wenn man es so sieht, sollte man fraglos die Hände davon lassen. Ich sehe manches ähnlich, aber ich beobachte auch SP, die sich in ihrer Haut wohlfühlen und die auch nichts offensichtlich Peinliches anstellen, um die Dinge anzustoßen. Und z.B. Bertie Baums oder Hexaas Titel zeigen doch, dass auch mit Originalität Preise zu gewinnen sind.

Auf der anderen Seite ist man mit Kleinverlagen der Selbstvermarktung oftmals nicht entledigt. Und die Zeit, die man verbringen muss, um sich Agenturen oder Verlagen anzudienen, mußt du auch gegenrechnen.

Alles in allem komme ich auch zu dem Ergebnis: wer kann, sollte sich die Lust auf eigene Bücher tatsächlich verkneifen und lieber anderen welche abkaufen

[zwima]

[Kristin B. Sword]

Die SPler sozusagen als Huren unter den Autoren.

Ich habe schon öfter mal das Gefühl gehabt, dass es das ist, was hier über Indie-Autoren gedacht wird, aber keiner hat es bislang so offen formuliert wie du.

Vor deiner Ehrlichkeit ziehe ich den Hut, Hoody.

[JJBidell]

[suntime]

JJBidell:

Ich ziehe meinen Hut vor dir, bewundere deine Ergebnisse. Ehrlicher Respekt von mir.

Die immer dünner werdende Luft für Autoren im Vorzimmer der Agenturen, von den Verlagen gar nicht erst zu reden, lässt das Selfpublishing ohnehin als die einzig wahre Lösung dastehen, will man sein Büchlein irgendwie an den Leser bringen. (Natürlich, die paar Lottogewinner unter den Autoren lasse ich hier explizit außen vor!)

Verlage mit einem Exposé zu beglücken ist sinnlos wie ein Sonnenbad im Regen. Bei der überwiegenden Anzahl der Agenturen werden die Massen hereinschneiender Manuskripte von jungen Praktikanten vorselektiert. Ich kann zu der Qualifikation der Praktikanten keine Aussage machen, also denke ich mir nur meinen Teil.

Macht man sich dann als SPler auf den Weg, sein Büchlein irgendwie doch an den Leser zu bringen, wird man als Versager belächelt, dem der klassische Autorenweg versagt geblieben ist. Was folgt, ist ein steiniger, teurer Weg (Marketing, Cover, Lektorat, Investitionen in eReader, um das Buchergebnis als ePub-Format und mobi-Format zu begutachten, …)

Ich habe diesen Weg hinter mir, eBooks, Printbook im Selbstverlag, ich weiß, wovon hier die Rede ist und ich kann gut einschätzen, was du da an Leistung hereinsteckst. Finanziell hat es sich für mich gut gelohnt, ich kann mich wirklich nicht beschweren. Aber ich habe, wie die meisten Autoren auch, nur 24 Stunden pro Tag zur Verfügung, inklusive meines Jobs. Es ist die Erkenntnis, dass ich so nicht mehr zum Schreiben komme. Aber das Schreiben ist es, was mir Spaß macht, also habe ich für mich beschlossen zu schreiben. Erst mal eine Weile schreiben, so als Hobby, nebenbei, weil es mir Spaß macht. Dann mal sehen, wie es weiter geht.

Ich wünsche dir viel Erfolg mit dem neuen Amazon Verlag.

[hobbes]

Ich habe heute einen Blogeintrag über die Entwicklung von Blogs gelesen. Ist zwar eigentlich ein anderes Thema, aber in gewisser Weise scheint es mir auch hierher zu passen. Besonders der Absatz, in dem es darum geht, von Erfolgen und Verdienst zu erzählen.
Erinnert mich auch ein bisschen an meine Schulzeit. Wenn Arbeiten geschrieben wurden und man sich hinstellte und sagte: "Ja, das lief gut. Wird sicher 'ne Eins." Kam gar nicht gut an. Wenn man sich hinstellte und sagte: "O Gott, O Gott, ganz furchtbar. Schlimm. Bestimmt falle ich durch. Wird 'ne Fünf, wenn ich Glück habe." Und wenn man dann - völlig überraschend, natürlich - eine Eins bekam. Das kam auf jeden Fall besser an.

Ich bin jedenfalls tatsächlich neidisch - auf dienigen, die ihre Geschichten verkaufen können. Verkaufen jetzt nicht im Sinn von "Geld dafür bekommen", sondern im Sinn von "andere dafür begeistern". Ich kann es nicht und ich fürchte, dass macht die Sache (mit dem Schreiben bzw. dem drumherum) nicht unbedingt einfacher.

[Gerling]

Es ist ja auch immer die Frage, was man mit den Büchern, die man geschrieben hat, erreichen will. Genügt es, wenn es einige Rezensionen gibt, die positiv ausgefallen sind, oder aber hat man als Autor "höhere Ziele", wie zum Beispiel Geld damit verdienen.

Ich möchte mit meinen Büchern Geld verdienen.

Als mein erster Roman fertig war, hätte ich niemals gedacht, dass ich das mal so sagen würde. Aber heute, drei Veröffentlichungen und fünf Bücher später, sage ich das und meine es auch so.

Aber nicht nur die Anzahl der geschriebenen Bücher ist größer geworden - auch die Erfahrung im Verlagsgeschäft ist gewachsen.

Heute sage ich, dass es überhaupt keinen Zweck mehr hat, darauf zu hoffen, bei einem der großen Publikumsverlage unterzukommen. Jedenfalls nicht, bevor man einen echten Kracher vorgelegt hat - sei es nun in einem kleineren Verlag oder in Eigenregie.

Aber wenn ich es in Eigenregie geschafft habe, dann muss ich mir die Frage stellen, ob ich unter diesen Umständen überhaupt noch zu einem der großen will. Ist es nicht viel schöner, unabhängig zu sein?

Unter dem finanziellen Gesichtspunkt ist SP mehr als nur eine Alternative. Und wenn es dann Menschen gibt, die mich als Hure bezeichnen und die Nase rümpfen, dann geht mir das sowas von am Ar.... vorbei ...

[JJBidell]

[JJBidell]

[JJBidell]

[Teutoni62]

Hi Gerling,

ich stimme Dir in allen Punkten zu 100 Prozent zu. Unter der Voraussetzung, dass man die Basics des Schreibhandwerks beherrscht und eine halbwegs intelligente Story in einem gängigen Genre (ChickLit, Krimi, Thriller …) abliefert, wird man als SPler schon mit seinem Debüt genügend Leser finden und ein halbwegs erträgliches Salär erwirtschaften.

Ist man länger im SP-Geschäft, hat man in der Regel die Mechanismen des SP-Business  begriffen und auch wichtige Kontakte geknüpft, um das Korrektorat / Lektorat, Cover, Marketing usw. in professionellen  Bahnen abzuwickeln.

Es bleibt das Risiko der Vorfinanzierung um ein Buch zu veröffentlichen, aber "no risk no Money …"

Und die Verdienstspannen die sich im SP schon für „Mitlist“-Autoren ergeben sind beeindruckend – Tag für Tag, Woche für Woche …

Und wer hier die SPler mit Huren usw. vergleicht hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt …
Von den Verdiensten die SPler in den Top 100 oder sogar in den Top 10 (zwei dieser Bestseller-Autoren schreiben hier auch regelmäßig Beiträge) in einem Monat erzielen, können viele Verlags-Autoren nur träumen …

Es geht beim SP schon lange nicht mehr nur ums veröffentlichen – es geht ums Geld verdienen!

Kollegiale Grüße,
Frank