RECHERCHE Medizin: Fragen und Antworten

[Jan Hinnerk Feddersen]

[Jan Hinnerk Feddersen]

[tanja47]

Ganz herzlichen Dank.
Ich habe viel gelernt - für jetzt und für die nächsten Projekte.

[Pickman]

Hallo zusammen,

hier kommt die nächste Frage an die Medizinerinnen und Mediziner unter Euch.

Was geschieht mit der Praxis eines niedergelassenen Arztes, der verstirbt, ohne sich um die Nachfolge gekümmert zu haben? Was geschieht mit den analogen und den digitalen Patientenakten? Können die Patienten sich die Originale abholen? Oder nur die Kopien? Wo bleiben dann die Originale? Was geschieht mit denen, die nicht abgeholt werden? Was geschieht mit dem Praxiscomputer?

Ich danke Euch jetzt schon für Eure Hilfe.

Cheers

Pickman

[Michel]

Eine ordentliche Praxis hat ein Praxis-Testament bei einem Kollegen hinterlegt.

Wenn nicht: Patientendaten müssen zehn Jahre lang aufbewahrt und anschließend vernichtet werden. Wenn man das mangels Leben nicht mehr selbst machen kann, würde ich vermuten, dass die KV (Kassenärztliche Vereinigung) zunächst versucht, irgendeinen Kollegen dafür einzuspannen, diese Aktenschränke und Festplatten aufzubewahren. Wenn sich niemand findet, müsste das meines Wissens die KV selbst machen.

Vielleicht kriegst du bei der KV direkt eine Antwort? In Freiburg findet man sie unter Telefon 0761 884-0 (KV Südbaden, Bezirksdirektion Freiburg). Oder bei der Kassenärztlichen Bundesvereinigung: https://www.kbv.de/html/kontakt.php

Die Originale werden sicher nicht in Patientenhand abgegeben, das wäre eine Verletzung des Datenschutzes (Aufbewahrungspflicht).

Inzwischen gehen immer mehr Praxen zur papierlosen Aktenführung über. Im Psychotherapiebereich gibt es erste Anbieter, die ein Rundum-Sorglos-Paket anbieten, bei dem in der Praxis nur noch ein Thin Client steht und der Rest auf den Servern des Anbieters. Da würde man ohne Zugangsdaten überhaupt nichts mehr finden.

[Levo]

Patientenakten gehen in dem Falle über in die Obhut des Staates, der diese Pflicht dann an die Landesärztekammer weitergibt, aber nach 10 Jahren wird dann garantiert vernichtet. Ansonsten ist die gesetzliche Frist eine Mindestfrist. Manche orientieren sich lieber am Zivilrecht und heben gewisse Dinge dann doch auch 30 Jahre auf (kenne Strahlentherapeuten und Pathologen, die da auf Nr Sicher gehen).

[Willebroer]

[Levo]

@Willebroer
Wenn der Arzt sagt, in seinen Unterlagen stehen subjektive Einschätzungen bzgl des Patienten, die er nicht herausgeben will, dann muss er nicht. Originale bleiben beim Arzt. Ansonsten gibt es keinen Grund, dem Patienten keine Kopie auszuhändigen. Laborwerte, Kopien von EKG, Narkoseprotokolle, OP-Protokolle, Schnickschnackuntersuchungen, Arztbriefen, Befundberichten und Rö-Bildern bekommt der Patient, oft gegen Erstattung der Unkosten (Kopierkosten, Porto). Dem Patienten gehören auch die Gewebeproben beim Pathologen, die im Paraffinblock aufbewahrt werden müssen; wenn er die Blöcke haben will, bekommt er auch die Aufbewahrungspflicht. Die vom Block angefertigten Schnitte gehören allerdings dem Pathologen.

[WSK]

Was heutzutage immer öfter passiert mit Praxen, die keinen Nachfolger haben: Sie werden von Investoren aufgekauft. Das könntest du vielleicht in deinem Roman thematisieren, das ist so furchtbar, dass man den Glauben an die Menschheit verliert (falls man ihn noch hatte).

https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2022/Spekulanten-greifen-nach-Arztpraxen,arztpraxen112.html
https://www.youtube.com/watch?v=ydztZP8sHcs

[Levo]

@WSK Dann gibt es für die Praxis ja einen Nachfolger. Und die Aufbewahrungspflicht geht an den Käufer über, egal ob Konzern oder enthusiastischer Landarzt. Wird die Praxis dagegen aufgelöst, springt der Staat ein (ÄK als Stellvertreter).

[Pickman]

Liebe Wohlstandskrankheit, liebe/-s/-r Levo, lieber Michel, lieber Willebroer,

vielen Dank für Eure Unterstützung. Ihr habt mir sehr geholfen.

Lieber Grüße

Pickman

[Pickman]

Hallo zusammen,

bei meiner nächsten Frage geht es um die Abtreibungspille/RU-486/Mifepriston/Mifegyne:

Wird der medikamentöse Schwangerschaftsabbruch in Deutschland besser oder schlechter vergütet als der Schwangerschaftsabbruch durch Absaugung oder Ausschabung? Hat die Vergütungssituation sich seit der Erstzulassung geändert?

Bitte - mir geht es hier nur um die Frage der Vergütung. Wer eine allgemeine Abtreibungsdebatte führen möchte, möge das bitte in einem separaten Faden tun, z. B. hier: https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=73317&highlight=.
Ich danke jetzt schon für Eure fundierten Antworten.

Cheers

Pickman

[Michel]

Weiß ich nicht. Aber für gesetzlich Versicherte hilft evtl. Googeln von "ebm vergütung abort" o.ä.

[WSK]

Bei einer medikamentösen Abtreibung wird lediglich eine Tablette in einer Praxis gegeben, danach geht die Frau "zum Bluten" nach Hause.
Eine Abrasio / Ausschabung ist eine OP unter Vollnarkose. Natürlich ist das ein völlig anderes Kaliber, was die Vergütung betrifft. Aber daran verdient nicht nur die Gynäkologin persönlich, sondern die Klinik mit ihren Abteilungen, da ja auch ein Anästhesist, OP-Team etc. beteiligt ist.

Operationen sind in Deutschland im Vergleich zu konservativen Therapien i.d.R. finanziell viel profitabler, weswegen die Zahlen bestimmter OPs im Vergleich zu anderen Ländern bei uns höher sind. Bei uns werden z.B. viel mehr künstliche Gelenke reingezimmert als bei unseren Nachbarn. Rette sich, wer kann.

[Levo]

Es gibt z B WHO-Empfehlungen, wann sich welche Methode anbietet.
Ab einer bestimmten Woche wird es mit der unüberwachten medikamentösen Variante sehr, sehr unsicher und ist nicht mehr indizierbar. Ansonsten entscheidet die Patientin nach der Beratung, welche Methode sie vorzieht. Bisher durften Ärzte darüber ja nichts auf ihren Webseiten hinterlegen, wegen des gerade gekippten Werbungsverbots; ich schätze, in D wird das jetzt nachgeholt.
Jemanden vor seinen Augen ein paar Pillen schlucken zu lassen (zwei Termine), braucht übrigens sehr viel weniger Zeit, von daher könnte man, wenn man unter rein finanziellen Gesichtspunkten arbeitete, einfach mehr medikamentöse Abbrüche durchführen. Für eine eventuelle Kontrolle nach Mifegyne muss die Patientin wiederkommen oder sie führt nach zwei Wochen zuhause einen Schwangerschaftstest durch, um einen Hinweis zu bekommen, ob alles raus ist.
Bei allen nicht-medikamentösen Methoden wird die Patientin erst nach Hause entlassen, wenn das Ende der Schwangerschaft sicher erscheint, weil die Prozedur unter Bildgebung und eigener Inaugenscheinnahme erfolgt (auch da gibt's Ausreißer, aber eher seltener).
Ein Schwangerschaftsabbruch wird von Krankenkassen nicht so einfach bezahlt, aber wer kein Geld hat, kann die Übernahme bei der KK beantragen. Dass beim Absaugen eine Vollnarkose fällig wird, ist ein offenbar eher urdeutscher Auswuchs, die Empfehlung der WHO geht zur Lokalänasthesie.
Für eine Abtreibung muss Frau nicht ins Krankenhaus, das geht auch ambulant.

[Pickman]

Liebe Wohlstandskrankheit, liebe/-s/-r Levo, lieber Michel,

das ging ja flott. Auf Euch ist Verlass. Vielen Dank!

Die Auskunft von Wohlstandskrankheit fand ich besonders hilfreich.

Ich bin, um mein Gedächtnis aufzufrischen, noch einmal in meine Unterlagen gegangen, und habe die Passage gefunden, die meiner Frage an Euch zugrunde lag. Im Deutschen Ärzteblatt vom 08.01.2001 heißt es auf Seite B 5: "Femagen begründete den Vertriebsstopp mit hohen Verlusten durch den in Deutschland gesetzlich vorgeschriebenen Sondervertriebsweg und mit unzureichenden Honoraren für die Ärzte."

Liebe Grüße

Pickman

[WSK]

[tanja47]

Zum Thema: Praxisbeendigung kann ich aus Erfahrung berichten:

Mein HA ging vor 15 Jahren in Rente und gab allen, die wollten, die eigene Krankenakte mit (bis auf persönliche Notizen von ihm) - in Papierform, d. h. ein Stapel Papier => für den neuen HA. Meine Krankenakte machte einen Umweg über den Kopierer.
Von MRT & Röntgen habe ich CDs bzw. s/w-Bilder zu Hause. In der Radiologiepraxis waren sie sehr froh, als ich alles, was meinen Namen trug, mitnahm.
Desweiteren habe ich eine Uralt-Karteikarte in meinen Unterlagen. Als ich Kind war, wurden alle Impfungen zentral im Kreisgesundheitsamt erfaßt. Dieses löste sich vor 20 Jahren auf, weil sich der Kreis auflöste - genauer fusionierte mit anderen Kreisen. Die Kreisverwaltung schrieb offiziell aus, daß sich jeder in den Jahrgängen von X bis Y in dem Zeitraum von bis dort melden konnte und seine Karteikarte ausgehändigt bekam. Der Rest wurde geschreddert. Auf dieser Basis wurde dann mein Impfausweis angelegt, den ich bis dato gar nicht hatte.

Bei einer (nicht meiner!!!) HA-Praxis habe ich selbst gesehen, daß der Arzt sich null für die Unterlagen interessierte, die keiner abgeholt hat, die blieben einfach in den Aktenschränken. Also genauer: Verpächter und Pächter hatten bei der "Rückgabe" der Räumlichkeiten vereinbart, daß der Verpächter Möbel & Co. gegen Entgeld entsorgen wird, da der Arzt überhaupt nicht mehr fähig dazu war. Beim Raustragen der Möbel stellten sich die Aktenschränke als weitestgehend voll raus. Oh Schreck. Alle Unterlagen landeten in einer riesigen Metalltonne, die zwei Jahre im verschlossenen Nebengebäude stand. (Nach dem Motto: Wenn sich jemand meldet - tat niemand!!!) Ein kontrolliertes Feuer entsorgte alles. (ist auch gut 15 Jahre her.)

Hilft Dir, Pickman, vielleicht nicht wirklich weiter, aber ich wollte meine Erfahrungen loswerden

[Levo]

[WSK]

[Pickman]

[tanja47]