schattenzeit

[menetekel]

es gibt maler
die tief im innern schlangen züchten
den augen entstürzt nur noch wüste -
die hände vernäht im leder der vipern

grundieren die leinwand
sie antwortet nicht
weder mit ja
und schon gar nicht mit jetzt -

erspähen die andren das azur des himmels
magenta des abends und nächtliches schwarz

mir
bleiben nur schlangen
viel sand und das leder

[lilli.vostry]

Hallo Menetekel,

ich hab Dein Gedicht nun mehrmals gelesen, rätsele immer noch an den Bildern - wie den Schlangen tief im Inneren (fehlt es den Bildern an Biss, dem Maler am Mut?) ... Mir gefällt daran, dass es sich eindeutiger Deutung entzieht, die Bilder lassen mich nicht los.

Ich sehe ein LI in einer schöpferischen Sinn-Krise vor mir, um innere Bilder, Ideen, Wünsche die warum auch immer nicht auf die Leinwand gelangen; äußeren Schein und Wirklichkeit, Zeigen oder Übertünchen von "Schattenzeit", Sichtbarmachen der Schatten-Farben...

Mir gefällt besonders die Zeile: "die Hände vernäht im Leder der Vipern" - sind sie gebunden oder versteckt, hart geworden oder verkümmert, nur noch gebraucht als Werkzeuge anderer...

Nur die Zeile nach dem Bindestrich klingt irgendwie nicht schlüssig,es fehlt ein Bezug wer da so denkt oder sieht... Evt. ein Wort wie "Während" o.ä. einbauen, denn es ist doch ein Perspektivwechsel da.

Auch beim Schluss bin ich noch hin und her gerissen, er greift zwar noch mal das Anfangsbild auf, doch es wird nicht recht deutlich worauf LI letztlich hinaus will.

Dennoch gerne gelesen.

Lilli

[Mardii]

Hi menetekel,

die Sprachbilder an sich finde ich sehr stark. Besonders die erste Strophe ist sehr dicht und braucht schon viel Raum, um sie wirken zu lassen. Dazu die Zeilen der dritten Strophe machen schon viel her an inhaltlichen Assoziationen. Das ist sehr gut.

[menetekel]

Hallo Lilli,
es freut mich sehr, dass du dich mit meinem Gedicht beschäftigt hast:

[menetekel]

Hallo mardii,
eigentlich wollte ich die Antwort an dich gleich an mein Statement zu Lillis Kommentar anhängen. Wegen seiner Länge gestaltet sich dies aber zu stressig.
Auch dir ein    für deine Arbeit am Text.

[Gast]

hi menetekel,

von mir ein herzliches willkommen. mir hat es dieser teil des gedichts

[menetekel]

Hallo Walther,
lieben Dank für deinen Willkommensgruß in der Fremde.  
Es freut mich natürlich, dass du Gefallen an meinen Versen findest und dich mit deren Inhalt und Sprachgebrauch beschäftigt hast. ---
Von deiner Seite her gibt es folgenden Einwand:

[Mardii]

Hi menetekel,

 

[menetekel]

Hallo mardii,
vielen Dank für dein erneutes Feedback. Nun verstehe ich besser, was du meinst.
Deine Version hat einiges für sich, noch mehr ginge mir persönlich aber verloren. - Denn es dreht sich ja gerade um die Gegenüberstellung der Maler im Allgemeinen und der plötzlichen Erkenntnis Lyris, "nur" einer von vielen zu sein, jedenfalls was seine Blockaden betrifft. Zudem bliebe der erste Absatz lückenhaft.
Käme es mir auf eine andere Aussage an, fände ich eine vergleichbare Verdichtung aber ausgesprochen dienlich.
Dir einen herzlichen Gruß
m.

[Perry]

Dichter sind Maler mit Worten, heißt es ja gelegentlich.  
Sogesehen haben beide das Problem ihre vorgegebene Zutaten künstlerisch anspruchsvoll zu kombinieren bzw. zu mischen.

Was mich als erstes etwas gestört hat, ist die Verallgemeinerung "es gibt maler", die Du zwar laut deines Komms bewusst gewählt hast, mir aber den Einstieg etwas verwässert.
Ansprechend finde ich das Bild der Schlangen als innere Zwänge, die die Kreativität hemmen, gut auch deren Fortführung als Leder.
Während des Lesen bin ich an Bezügen hängengeblieben, wie

"die hände vernäht im leder der vipern

grundieren die leinwand
sie antwortet nicht"

Wer ist mit sie gemeint? Die Hände können nicht sprechen, die Vipern als Lederhaut auch nicht mehr. Im übertragenen Sinn könnten es natürlich die Hände sein.

Konkrete Vorschläge will ich Dir nicht machen, da du anscheinend den Text bereits sehr durchdacht gestaltet hast.  

LG
Perry

[menetekel]

Lieber Perry,
nett von dir, dass du dich mit diesem Gedicht beschäftigt hast.
Und du hast natürlich Recht: Hier handelt es sich um ein gefeiltes und mehrfach überarbeitetes Teilchen.
Das "Es gibt" ist so allgemein gehalten, weil es tatsächlich so gemeint ist (siehe weiter oben). Ursprünglich war das sogar der Titel des Gedichts.

[Perry]

was meinst Du mit

"wenn du da mal zuhören würdest ..."

Selbst wenn ich deiner etwas seltsamen Aufforderung folge, kann ich kein "stilles oder lautes Fluchen" hören. Allerdings kann ich das "sie" nun der Leinwand zuordnen.

Was Du irgendwann mal im Blauen Salon geschrieben hast ist mir leider nicht mehr in Erinnerung, vielleicht weil für mich die negativen Erinnerungen an die dort agierende illustre Gesellschaft, die positiven überdeckt haben.     

Schön dich hier zu lesen.

LG
Perry

PS: Vielleicht schreibst Du mir in einer PN unter welchem Nick Du dort tätig warst.

[Tr1ckSh0t]

[menetekel]

[Tr1ckSh0t]

[Pnin]

Kaum erspähe ich mit den andren das himmlische Azur des Gedichts, Magenta des Abends und nächtliches Schwarz, schon taucht vor meinem inneren Auge ein geliebtes Picasso-Bild auf: La Sombra sobre la mujer. Das ist „mitschuld“ an meiner vielleicht zu eigenwilligen Interpretation dieser gelungenen Verse über das Scheitern.

Wie immer bei menetekels Gedichten, von denen ich erst wenige kenne, zogen mich Bilder, Klang und Rhythmus sofort rein ins Wort-Labyrinth. Anfangs überwiegt stets der Rätselcharakter. Dann lese ich den Thread, nein, ich überfliege ihn eher, denn die Aufregung treibt mich vorwärts, und mit den klugen Kommentaren der Leser und den luziden Erläuterungen der Autorin klärt sich mehr und mehr. Die Gier nach Auflösung ist gestillt. Ausatmen. Ja, genau! Dann treibt mich wieder was zurück zum Gedicht. Da war doch noch was. Weil die Kunst, wenn sie Kunst ist, immer ihren Erzeuger übertrifft, außerdem ein treuloses Luder ist, macht auch dieses Gedicht mir beim Wiederlesen schöne Augen und tut so, als könnte gerade ich sein Wesen erfassen. Zwar sollte ich längst alt genug sein, aber ich mache mich trotzdem zum Narren:

Wie mittels Röntgentechnik Bilder unter der Grundierung Alter Meister sichtbar werden, meine ich eine Geschlechterproblematik mitabgehandelt zu sehen, von der in der Sicht auf die künstlerische Schaffenskrise „des“ Malers, also eines Mannes, nicht die Rede war. Vielleicht ist es Überinterpretation, vielleicht hat sie sich aber doch objektivierbar eingeschrieben, womöglich sogar hinter dem Rücken der Dichterin. Dies ist ja nicht Wissenschaft, also darf ich mal den Gedanken öffentlich anprobieren.

Was bringt mich darauf? Da wäre einmal mein erster Eindruck bei der ersten Lesebegegnung. Der ist viel wichtiger, als wir Kopftiere glauben. Für mich war das LI bei seinem späten Auftauchen unzweifelhaft weiblich. (Dumme Gleichsetzung mit der Autorin, ändert aber nichts an der Autorität des Gefühls.) Damit bekam das Hintanstellen des LI augenblicklich eine machtpolitische, gesellschaftliche Dimension. Ich las es als ein spätes und karges Zu-Wort-Kommen der Frau in einer Männerwelt, des stummen Models in der Malerwelt. Gewiss kennt auch der Maler die inneren Abgründe und Selbstzweifel, aber er ist ein Tätiger, ein Homo faber, macht sich die Hände schmutzig.

[SannyB]

Hallo Menetekel,

ich bin froh, dass jemand dieses alte Stück von Dir ausgegraben hat. Es gefällt mir sehr.
Als jemand, der früher viel und gerne gemalt hat, aber nun nicht die Zeit und Muse dazu findet, finde ich: es trifft diesen Punkt genau.

Viele Grüße,
Sanny

[menetekel]

[menetekel]

Hallo Sanny,

auch dir meinen Dank für die freundliche Zustimmung.
Ich verstehe gut, dass du dich als ehemalige Malerin besonders angesprochen fühlst.
Nicht nur die ganz großen Künstler leiden an ihrem Unvermögen, an der Unfähigkeit, das "perfekte" Bild zu schaffen. Oder wenigstens eines, das den eigenen Ansprüchen genügt.
Dein Werk möchte ich damit natürlich nicht schmähen; das kenne ich ja gar nicht.

Dir einen herzlichen Gruß
m.