Wann ist ein Erfolg ein Erfolg

[BlueNote]

DSFo-Autoren rümpfen (wenn man die Beiträge so liest) über BoD (oder den Zuschussverlagen) ziemlich die Nase. Wenn man bei einem Kleinverlag untergekommen ist, bekommt man im Gegensatz dazu wenigstens ein Lektorat, die Covergestaltung und ein kleines Honorar geboten (heißt es). Bei BoD wird man normalerweise sehr wenige Bücher verkaufen. Doch bei einem Kleinverlag mit einer Auflage von 500 Büchern etwa, wird dies wahrscheinlich auch nicht viel anders laufen, denn die Verlage tun ja nichts für den Verkauf des Buches (so weit ich das mitbekommen habe). Es würden also auch in diesem Falle sehr wenige Bücher verkauft werden. Was passiert dann mit den restlichen, unverkauften Büchern? Wieviele verkaufte Bücher seht ihr als (persönlichen) Erfolg an? Wovon hier viele Autoren träumen (bei irgend einem Verlag veröffentlicht zu werden), sehe ich bei einer mir bekannten Autorin immer noch als Misserfolg an, weil niemand ihr Buch kauft, obwohl es jetzt gedruckt ist. Das Buch ist allerdings keine Fast-Food-Lektüre, sondern was anspruchsvolleres. Wahrscheinlich sind von daher die Verkaufszahlen schon geringer. Ab wieviel verkauften Büchern seid ihr denn zufrieden?

[Theresa87]

Verkaufszahlenmäßig bin ich zufrieden (vielleicht, aus heutiger Sicht zumindest ), wenn ich die schwarzen Zahlen erreiche und jeden Monat ein bisschen was reinkommt.

Persönlich freue ich mich über jeden glücklichen Leser und werte das als Erfolg. Ich weiß, dass vor allem mein Kinderbuch viele Fans hat, das macht mich glücklich und stolz und zeigt mir, dass ich zumindest nicht alles gänzlich falsch machen kann

[BlueNote]

In welcher Größenordnung von verkauften Büchern befinden wir uns dann ungefähr, wenn die Zufriedenheit langsam anfängt, bzw. die Zahlen schwarz werden? Was sind in diesem Zusammenhang "schwarze Zahlen". Man hatte ja keine Kosten, sondern nur jede Menge Mühe.

[Seitenschneider]

Kann man das denn so sagen? Die meisten haben unterschiedlich viel investiert.

Also ein Erfolg wäre es für mich,wenn meine persönlichen Ziele erreicht wurden und das hängt auch ein wenig vom Genre und der Vermarktungsmöglichkeit des Verlags ab.

Meine Space Opera ist zum Beispiel nicht Massentauglich.
In dem Genre braucht man auch nicht groß kalkulieren oder träumen.
Selbst namhafte Science Fiction Autoren sind hier sehr realistisch und bescheiden.

Durch meinen Beruf, kann ich aber sehr entspannt schreiben ohne mich unter finanziellen Druck setzen zu müssen. Für mich ist das bereits ein Erfolg.

Ich könnte mir nicht vorstellen,meine Freiheiten beim schreiben aufzugeben.
Viele Verträge in denen 1-2 Bücher pro Jahr erwartet werden mit Vorschuß
wären zwar in Ordnung,aber ich möchte mich nicht verbiegen , nur um über die Runden zu kommen.
Dann müsste man schon 100.000 Bücher oder mehr verkaufen.

Vielleicht wäre das ein Erfolg,davon leben zu können. Und selbst dann wäre es finanziell immer noch ein sehr bescheidenes Leben.

[suntime]

Hallo BlueNote!

Deine Frage hat Tiefgang. Du unterstellst allerdings irgendwie, dass alle, die ihre Story bei BoD oder diversen Kleinverlagen unter die Haube gebracht haben, kaum Bücher verkaufen, weil: Keine Werbung gemacht wird. So lese ich es in deinem Posting zumindest indirekt heraus.

Der Umkehrschluss würde bedeuten, dass im Wesentlichen nur Bücher verkauft werden, für die kräftig Werbung gemacht wird. Na ja, keine Frage, Werbung lässt die Verkaufszahlen steigen, doch ist das der wahre Grund, weshalb Bücher verkauft werden, wohl eher nicht.

Den Tiefgang deiner Aussage sehe ich aber darin, dass man sich fragen muss, weshalb man unbedingt bei einem großen Verlag anheuern sollte, und weshalb so viele die Nase rümpfen, wenn jemand nicht beim Topverlag gelandet ist?

Ich wage mal provozierend die Ansicht, dass eine gehörige Portion Eingebildetsein dahinterstecken könnte. Klar kommen jetzt sofort die Klassiker: Werbung, gutes Lektorat, Coverdesign vom Feinsten, ... und natürlich die Einsicht, dass es auch 2-3 Ausnahmen geben kann.

Ist es vielleicht auch typisch Deutsch, nur jemand der bei den Toplevel-Verlagen ist, zählt auch etwas? DIE haben mich genommen! Jetzt bin ich wer!

Ebenso wie in den ersten Tagen, als das eBook zur Welt kam, als nur jemand zählte, der sein Geschreibsel auf echtem Papier präsentieren konnte.

Ich weiß, ich pralle hier wahrscheinlich frontal mit der Mehrheit des Forums zusammen, aber die Zeit geht weiter, alles verändert sich, so schnell, das manche es gar nicht richtig mitbekommen.Es gibt eben jetzt die Möglichkeiten der im Eigenverlag selbst produzierten eBooks. Es gibt eine Konzentration der Großen und es gibt ein Menge an Kleinverlagen, die auch in letzter Zeit neu entstanden sind und die neue Wege gehen, sich spezialisieren, ..., die auch den Papierliebhabern gute Perspektiven bieten können, auch wenn die Erstauflage nicht 20.000 oder mehr ist.

Warum also die Nase rümpfen, wenn jemand nicht bei einem großen Verlag ist?

Tja und Erfolg ist relativ. Die einen freuen sich einfach nur, dass überhaupt jemand ihr Buch gekauft hat und vielleicht sogar eine Reaktion eines Lesers erhalten haben. Für die anderen fängt Erfolg erst an, wenn sie in den Top Ten des Spiegels erscheinen.

[Theresa87]

[Nordlicht]

Gilt das nicht für alles Verlegte, egal ob Klein- oder Großverlag oder Self-publishing? Die Arbeit, was das Schreiben anbelangt, ist doch dieselbe.

Für mich würden $5.000.- im Jahr als Erfolg im Sinne von "na ja, ganz akzeptabel" gelten. Zwischen $5.000 bis $10.000 in einem Jahr wär für mich was, mit dem ich äußerst zufrieden und auf das ich stolz wäre.
Und alles jenseits von $10.000.- wäre so affenartig viel, dass ich hier dann auch nur noch in der dritten Person von mir sprechen würde, so wie derSibirier dereinst Weil dann wär ich steinreich.

Die Zahlen richten zum Einen nach meinem eher bescheidenen Lebensbedarf, zum Andern im Vergleich zu dem, was ich mit meiner Kolumne, der Zeitungsgott hab sie selig, verdient hab. In einen Roman investier ich etwas mehr Zeit pro Wort, hab aber ungleich mehr Spaß beim Schreiben als bei Artikeln. Insofern ist der net benefit für mich beim Roman größer, selbst wenn ich pro Wort an Artikeln wohl immer mehr verdienen würde (seh mich jetzt nicht unbedingt als den nächsten Stern auf der Bestsellerliste). Und ich hoffe weiterhin auf einen Großverlag.

[Murmel]

Ich sehe ein Buch als Erfolg an, wenn annähernd die Auflage verkauft werden kann.

Eine einfache, aber für mich wirksame Formel.

[G.T.]

@ Murmel: Dito. Ist bei BoD-Publikationen natürlich schwer einzuschätzen.   Aber für Auflagen eine gute Richtlinie. Das zeigt ja auch, dass die Erwartungen des Verlages erreicht wurden.
Wenn von einer 100.000-Auflage 3.000 Exemplare weggehen, ist das nicht schön. Wenn von einer 3.000-Auflage 2.900 Exemplare weggehen, hat der Autor Grund sich zu freuen.
Das Verhältnis macht's. Und ich glaube, selbst wenn ein Erfolgsautor weiß, dass eine fünfstellige Verkaufszahl im Gegensatz zu anderen Publikationen klasse ist, wird er sich nicht gut fühlen, wenn eine viel höhere Auflage gedruckt wurde.

[Gast]

schöne frage.
indifferente antwort.

- als ich beschloss, einen roman zu versuchen fand ich, ein schöner erfolg wäre, wenn ich ihn rund bekäme.
- als er rund war, dachte ich: wäre nett, wenn wenigstens ein profi ihn gelungen fände.
- als ich nach 5 bewerbungen 3 angebote von agenturen hatte, dachte ich: boah, das wird der hammer, ich will mindestens 100.000 verkaufen.
- als die ersten absagen der großen verlage kamen, verkrümelte sich mein anspruch wieder in den keller und ich dachte: scheißegal, hautsache irgendeiner druckt 3000 stück
- im moment bin ich gespannt wie ein flitzebogen und frage mich, ob die honorare überhaupt den (sehr ordentlichen) vorschuss übersteigen werden. verlag sagt, das ding hat hohes potenzial und schreibt z.b. in der vorschau für den handel worte wie "bestsellerliste".
- was zum teufel soll ich jetzt sagen, was ein erfolg wäre? 5000 Bücher? 10.000? 20.000?
- mein bauch sagt mir nur eines: ich hab schlicht keine ahnung!
- alles in allem denke ich: ein erfolg wäre es, wenn der verlag kommt und sagt: cool, das machen wir noch mal, schreibst du uns noch eins?

[Rheinsberg]

LeiLas Antwort gefällt mir.
Murmels auch.
Ansonsten geht es mir ähnlich wie Nordlicht: da meine Ansprüche bescheiden sind, wären 5-6000 € im Jahr für mich Erfolg. Alles darüber hinaus, Luxus.

Vom Finanziellen abgesehen: es gibt ein oder zwei Verkaufsstellen, wenn die mein Lieblingsmanuskript, wenn es in Buchform vorliegt (egal ob Verlag oder PoD oder was auch immer), in ihr online-Sortiment nehmen würden, wäre das für mich ein besonderer Erfolg.

Was die Publikationsform angeht, sehe ich es langsam etwas wie suntime: die Dinge ändern sich, wenn auch in Deutschland etwas langsamer als anderswo. Mir wäre es lieb, über einen Verlag veröffentlichen zu können, weil es mir einiges Kopfzerbrechen über ganz praktische Dinge ersparen würde - aber wenn das nix wird, werde ich sicherlich über Alternativen nachdenken. Vorausgesetzt, ich bin von dem, was ich geschrieben habe, ausreichend überzeugt.

[Funnu]

Huhu,
ich denke, wie schon von einigen angedeutet, ist Erfolg subjektiv. Jeder Autor geht mit anderen Erwartungen an sein Werk bzw. versucht sich als Autor mit unterschiedlichen Voraussetzungen. Möchte er eine Geschichte erzählen, möchte er Geld verdienen, möchte er berühmt werden?
Je nachdem wie zufrieden er selbst mit dem Werk ist, steigen die Erwartungen an den Erfolg. Wenn der sich einstellt, stiegert es sich wahrscheinlich zum nächsten Werk erneut usw.

Es sind natürlich auch die Autorinnen angesprochen. Liebe Grüße an die Damen auf diesem Weg.  

@LeiLa: auch ich mag deinen Beitrag. Halt uns doch auf dem Laufenden wie es gelaufen ist. Ich drücke beide Daumen, sofern ich sie in den Schreibpausen entbehren kann.  

LG

[hexsaa]

Ich denke, die Erwartungen steigen mit den Erfolgen. Am Anfang ist man froh, wenn sich ein paar hundert Bücher verkaufen. Hat man, wie zuvor schon gesagt wurde, eine bestimmte Auflagenzahl, freut man sich, wenn diese verkauft wird.
Schafft man den Sprung zu einem Großverlag, werden mehr und mehr Bücher verkauft, hat man vielleicht sogar schon eine kleine Fangemeinde, dann wird das, was man anfangs als Erfolg angesehen hat, plötzlich ein Misserfolg.

Was das Finanzielle angeht, gehe ich konform mit Nordlicht. Ein regelmäßiger Zuverdienst von 3000 bis 5000 Euro im Jahr ist eine tolle Sache.
Mehr wäre unglaublich toll.

LG
hexsaa

[sleepless_lives]

Interessant. Keiner sagt, gute Kritiken wären ein Erfolg. Oder die Anerkennung durch einen Literaturpreis. Kaum einer sagt, die Leser anzusprechen, in welcher Weise auch immer, ihnen etwas zu geben, das sie sonst nicht hätten. Dass sie das Buch weglegen am Ende und sich erst mal eine Weile auf den Küchenstuhl setzen müssen und nichts tun. Aus dem Fenster schauen. Reaktionen in Form von Leserbriefen zu bekommen. Im Theater hatten wir manchmal ausverkaufte Vorstellungen und manchmal waren nur fünf Leute da. Egal. Wie sie reagiert haben, mit welchem Blick sie aus der Vorstellung gegangen sind, das war wichtig. Eines der Stücke, Schreiben und alle Aufführungen, hat sich schon gelohnt, weil in einer Vorstellung eine (mir nicht bekannte) Freundin einer der Schauspielerinnen gelacht hat, ob wohl sie gerade in einer tiefen Depression steckte. Das sehe ich als Erfolg an.

Wer seine Leser nur als Käufer sieht ... na ja.

[kskreativ]

[Gast]

[lupus]

[BlueNote]

Meine Erfahrung (mit besagter Autorin) war, dass ein Buch, nur weil es auf dem Markt ist, noch lange nicht gekauft wird - dies war bei dem BoD Buch so. Und es würde mich wundern, wenn das bei dem neuen Buch (von einem richtigen Verlag) sehr viel anders sein sollte. Die genannten Messlatten von mehreren 1000 Verkäufen oder mehreren 1000 € Gewinn im Jahr finde ich beeindruckend. Wie gesagt, ich habe hier ganz andere Größenordnungen kennengelernt und dachte, dass das nicht ungewöhnlich sei: Die Verkaufszahlen gehen (wahrscheinlich) gegen null.

[hexsaa]

Ich setze Anerkennung in Form von Lob und guten Kritiken nicht gleich mit Erfolg.
Erfolg habe ich, wenn ich mit dem, was ich tue, meinen Lebensunterhalt bestreiten oder zumindest ein paar Rechnungen bezahlen kann. Schreibe ich Artikel/Romane/Gedichte die zwar meinen Testlesern und/oder einer handvoll Leser gefallen, stecke aber zugleich in einem miesen Job fest oder muss zum Amt rennen und 1 Euro Jobs machen, weil kein Cent bei der Schreiberei rumkommt, dann fühle ich mich nicht erfolgreich, egal wie oft ich zuvor gelobt worden bin.
Gute Verkaufszahlen indessen implizieren, dass es den Lesern gefällt - das ist dann Anerkennung und Erfolg in einem.
Und da man mit Unterhaltungsliteratur wohl kaum jemals einen Kritikerpreis gewinnen wird, ist die Hoffnung auf diese Form der Anerkennung sowieso hinfällig.

LG
hexsaa

[Seitenschneider]

[Nordlicht]

[Maria]

für mich: Erfolg ist das Erreichen des Ziels, das man sich selbst gesetzt hat. Somit wohl sehr individuell und wohl kaum pauschal zu beantworten.
Oder es können andere Meinungen mit falsch oder richtig bewertet werden.
Mein Ziel ist die Anerkennung. Geld verdien ich anders.
Ginge es jemals anders, fein. (wird nie passieren, weil ich nix fertig krieg)  Aber es ist nicht mein Ziel, dazu schreibe ich Nebenbeihobbyzauberer zu unstet und zu wenig fokussiert, zu wenig leidenschaftlich.