Das Lied von Eis und Feuer - George R.R. Martin

[Rotkäppchen]

Ich lese seit etwa einem halben Jahr Das Lied von Eis und Feuer. Am besten gefällt mir die komplexe Welt. So etwas kriegt man ja nur noch selten zu sehen. Und dass es wirklich wenig schwarz-weiß-Malerei gibt. Die vielen Perspektiven beleuchten die Geschichte von allen möglichen Seiten.
In Martins Welt gibt es wirklich wenig Fantasy-Aspekte, aber die, die er hat, hätte er auch rauslassen können (außer dem Sommer/Winter Verhältnis). Bei Schattenwölfen ist der Name am besten, er hätte auch einfach außergewöhnlich große Wölfe nehmen können. Und Zombies sind jetzt nicht wirklich originell.
Außerdem stört es mich, dass es so gut wie keinen strukturierten Spannungsaufbau gibt. Die Geschichte plätschert einfach so dahin und irgendwann hört ein Buch auf und das nächste fängt an. Es könnte ewig so weiter gehen. Klar, dadurch ist die Geschichte relativ unvorhersehbar, was auch einen gewissen Reiz hat. Trotzdem hat das für mich als Leser, der noch ein dutzend anderer Bücher im Regal stehen hat, die noch gelesen werden wollen, eher eine negative Wirkung. Da lobe ich mir doch die eiserne Ordnung des guten, alten, Harry Potter.
Fazit: Tolle Reihe, aber wenn ich mal einige Monate Pause zwischen den Bänden einlege, stört das nicht.
LG, Rotkäppchen

[DavidP]

Ich schreib dich später mal an.

Ne, gebildet sein... darauf geb ich gar nix. Ich hab ja auch immer ein bisschen die Angst hier darauf hingewiesen zu werden, dass ich die Schreiberei lieber sein lassen und doch Briefmarken sammeln sollte.   Ich weiß ganz gut, wo ich stehe und wo die Grenzen sind. Ich versuche diese nur immer wieder ein wenig zu verschieben. Vom Nichts tun werden sie nur enger.

Danke für die Genesungswünsche...

@Alatriste: Die deutsche Übersetzung ist tatsächlich gerne mal daneben. Ich glaube, Band 9 war's... Da waren so viele schlampige Fehler drin... Ab und zu heißt's dann mal statt "Jon Schnee" "Jon Snow"... Ich hätte kein Problem gehabt, wenn man die originalen Namen einfach beibehalten hätte. Ist ja kein deutsches Buch. Im Übrigen finde ich es auch ziemlich komisch, wenn deutsche Fantasyautoren ihren Städten englisch-anmutende Namen geben.

Wenn du im Englischen gut unterwegs bist, versuch's doch einfach. Werde ich vielleicht im Nachhinein noch machen.

Grüße!

[Jacaranda]

Müßten es nicht eigentlich Schreckenswölfe sein? Den Dire wolf (Canis dirus) hat es ja tatsächlich mal gegeben.

Ich lass auf die Serie (fast) nix kommen, hier stehen alle Bände im Original im Regal. Am Anfang habe ich einzelne Stränge überblättert - jetzt, wo mir die Hintergründe geläufig sind, wird plötzlich auch so etwas wie die Geschichte der Familie Martell interessant. Bei jedem Lesen wieder neue Aspekte, weil man etwas mehr versteht. Und erfrischend wenige Überhelden (das hat mir am Rad der Zeit nicht gefallen, dass Rand dort doch seeehr vorbestimmt mal irgendwas reißen wird - und dass es 13 Bände braucht, um da hinzukommen. Obwohl es auch toll erzählt war).

Eigentlich ist ASOIAF eine Menge Bücher in einem. Dummerweise habe ich am Flughafen mal den Fehler gemacht, in die neue deutsche Ausgabe zu gucken. Wie haben die denn die Namen übersetzt, vor allem die Ortsnamen? (schauder). Naja.

Übrigens, ich liebe Littlefinger. Und Arya, achtung spoiler, die langsam, aber sicher zu einem kleinen Jaqen H'gar wird ...

Gerade vorgestern habe ich die kleine alte Frau wiederentdeckt, die auf Aryas Reise im Dorf in den Baumwipfeln (Storm of Swords, relativ am Anfang) so nebenbei einen grünen Traum erzählt... und da eigentlich die nächsten zwei Bücher vorhersagt. Was man an der Stelle aber nicht merkt Überhaupt führt er die Magie soo vorsichtig ein... da kommt noch eine ganze Menge. Ob Melisandre, Jaqen, die Drachen, Bran oder die Wights, Westeros lebt genauso in Ignoranz wie wir, and Winter is Coming

Kurz, ich finde sie klasse.
lg chris

[DavidP]

Jo, Arya ist eine der besten Charaktere in der Geschichte. Und wie gesagt: Jamie. Den hab ich irgendwo in Band 3 richtig schätzen gelernt.

Er ist einer der wenigen Autoren, die es schaffen einen Film im Kopf ablaufen zu lassen. So viel zum Thema "Show, don't tell"? Bei HdR wird man ja förmlich erschlagen von den Beschreibungen.

[Karacho]

Ich habe lange Zeit kein Buch mehr richtig gelesen. Als ich Lust hatte mal wieder etwas Fantasy zu lesen hab ich mir die englische Buchbox mit allen 5 Büchern bestellt.

Etwa die Hälfte des ersten Buchs habe ich nun durch, und es gefällt mir richtig gut. Was mir am besten bisher gefällt ist dass ich mich richtig in die komplette Welt hineinfühlen kann. Selbst wenn das Kapitel was ich gerade lese von einer einzigen Person in einem kleinen Zimmer handeln würde, wüsste ich rings herum in den ganzen Reichen passieren allerlei Dinge.

Jon Snow und Arya sind bisher meine Lieblingsfiguren.
Jon Snow finde ich einfach durch und durch symphatisch. Alleine schon das erste Kapitel (nach dem Prolog) in dem er sich selbst aus der Rechnung nimmt, damit Anzahl der Wölfe mit der der Kinder übereinstimmt. Klar, er ist ein Bastard, aber ausser für Sansa und Catelyn ist er doch für alle ein ganz normales Mitglied der Familie.

Arya's Geschichte bisher finde ich klasse weil es hier bereits Buildups und Payoffs gab - etwas was in der übergeordneten Geschichte wohl nicht so schnell geschehen wird, dort ist bisher alles voller buildups. Damit meine ich: Jon schenkt ihr das Schwert, sie wird trainiert, und auch wenn es kein Kampf ist, so kann sie das gelernte dann doch einsetzen im Kapitel in dem sie die Katzen gejagt hat.

Sehr fordernd finde ich, für sich selber Informationen zu sortieren. "Aha ein neuer Name, bringt der jetzt nur ab und an die Post für den Lord oder spielt er eine wichtige Rolle in der Geschichte?". Diese Flut an Informationen hat aber auch scheinbar System. So weiss man nie was davon ist "nur" Worldbuilding (eingestreute Dinge die dem ganzen Atmosphäre und Lebendigkeit geben) und was ist Foreshadowing (Andeutungen bezüglich Ereignisse die noch kommen werden)?

[Trearu]

[Trearu]

30 Beiträge in einem Thema über "Game Of Thrones" und niemand hat ihn... den einzigartigen... Georges größte Schöpfung... erwähnt?!

Lasst mich es nachholen ...

Tyrion Lannister!

...

[DavidP]

Huhu!

Sehe jetzt erst, dass es hier ja ein wenig weiter ging.

Ich verstehe deinen Satz im Spoiler nicht. Was meinst du damit "es ist ja nicht das erste Mal, dass er stirbt."?

Grüße!

[Trearu]

Oh... verlesen.
Ich dachte du bezieht dich auf das Videospiel, dass du im vorhergehenden Satz erwähnt hast - das Videospiel mit dem bereits ein bis zwei Mal verstorbenen Protagonisten.

[DavidP]

Achso! Das kenn ich leider nur vom Namen.

Ich bin gespannt, ob die Verfilmung negative Folgen auf die Bücher hat. Meines Erachtens könnte die Geschichte noch mindestens 5 (deutsche) Bücher umfassen. Wenn nicht sogar das Doppelte. Ich hoffe, Herr Martin ist jetzt durch die Serie nicht im Schreibzwang und bricht alles in einem letzten Band runter. Weiß da jemand mehr?

[Trearu]

Man hat doch schon angekündigt, dass man, da sich George nicht hetzen lässt, wenn die Bücher eingeholt werden, ein alternatives Ende erschaft - was ich persönlich großartig finde. Die Schöpfer der Serie sind so perfekt in ihren Job, dass man da Geniales erwarten kann. Mir gefiel so vieles in der Serie wesentlich besser.

[DavidP]

Und ich hab die Serie noch kaum gesehen.

[Trearu]

Ansehen!
Sofort!

[DavidP]

Momentan bin ich froh, wenn ich mir die Zeit zum Schreiben freischaufeln kann und will ...

[Oskar von Osiris]

Da mich die HBO-Serie "Game of Thrones" die letzten Monate in Atem gehalten hat, überlege ich, mir auch mal die Bücher zu Gemüte zu führen ...

[Michel]

Zurück zu GRRM: Der letzte Band scheint ihm zumindest bzgl. der Seitenzahl explodiert zu sein, sonst hätte er die Handlungsstränge nicht trennen müssen. Aber: Ja, Leseempfehlung. Wenn man auf Protagonisten auf halber Strecke verzichten kann.

Andere Leseempfehlung in der Richtung: "The Way of Kings" von Brandon Sanderson. Ja, Magie gibt es, aber keine Spitzhüte, Orks, ...
Stattdessen Fokus auf wenige Charaktere, trotz einer Menge Personal. Und eine Welt, die sehr detailliert (für mich nicht übertrieben) und schlüssig geschildert wird. Achtung, die engl. Version ist mehrfach erschienen, einer der Bände ist nur Teil 1 von 1. Die Komplettversion gibt es teilweise billiger als den Teil-Teil.

[SkylerWhite]

Lese gerade zum zweiten mal die Reihe. Jetzt aber in der richtigen Reihenfolge A Feast for Crows und A Dance With Dragon. Auf dem eBook kann man ja leicht zwischen den Bücher switchen. Kann ich nur empfehlen, die Bücher ergeben so einen 2000 Seiten Monster welches einfach nur Spaß macht.


Weniger schön hingegen ist das GRRM es nicht schafft die Bücher fertig zu stellen. Eigentlich sollte vor Season 6 Band 6 The Winds of Winter erscheinen, aber daraus wird wohl nichts. Rechne inzwischen mit einem Release um 2017 herum. Band 7 dann wohl so 2023...
Also Serie, Spoiler mich.

[spinat.ist.was.anderes]

Der gute Georg tut mir echt leid (so leid einem eben jemand tun kann, der Unsummen verdient ). Muss deprimierend sein, der Serie hinterher zu schreiben. Er kann ja auch nichts mehr ändern, weil das Gerüst steht ...

[SkylerWhite]

Wobei man George den Erfolg einfach nur gönnt. Habe in Hamburg live gesehen, der Mann kann Geschichten erzählen und ist einfach nur sympathisch.

Aber ich galube auch das Projekt ASoIaF ist ihm zu groß geworden. Es ist ja auch einfach riesig. Ich lese es wie gesagt zum zweiten Mal und habe das Gefühl die Bücher gar nicht gelesen zu haben. Dabei habe ich sonst immer ein gutes Gedächtnis wenn es darum geht sich Handlungen und Figuren zu merken...

[SonjaB]

Die Welt ist so komplex ... ich glaube, da würde man auch beim vierten oder fünften Mal noch was wiederentdecken.

Ich bin einerseits sehr begeistert und schwer beeindruckt, andererseits nach wie vor sehr enttäuscht, dass wir vermutlich niemals das Ende lesen werden

[L.P. Daniels]

Es gibt ja Bücher, die gelten als unverfilmbar.

GoT hat sich zu einer Serie entwickelt, die wohl langsam "unschreibbar" geworden ist.

Es würde mich jedenfalls sehr verwundern, wenn der gute Martins Schorsch es tatsächlich schaffen sollte, sein ASOIAF noch fertig zu stellen.

[SonjaB]

Es gibt ja auch Buchfans, die die Serie abgründig hassen. Ich liebe die Serie, obwohl ich auch die Bücher liebe. Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt und froh, dass wir das Ende aus der Serie erfahren werden