Davids Couch / Hilfethread

[Gast]

Hallo David,

mir ist durch deine "Antworten" die Lust, in irgendeiner Weise mit diesem Wettbewerb in Verbindung gebracht zu werden, so ganz und gar und vollständig vergangen, dass ich nicht nur in Zukunft alles derartige meiden werde wie der Teufel das Weihwasser, sondern auch höflichst darum bitte, meine zu den Gedichten dieses Wettbewerbs erstellten Kommentare zu löschen, samt meines eingereichten Wettbewerbsbeitrags. Wird wenigstens das möglich sein?

Ohne Gruß,

Soleatus

[Mr. Curiosity]

Lieber soleatus,

deine Reaktion verwirrt mich schon sehr. Es muss doch erlaubt sein, dass wir (ich nehme zumindest an, ich spreche hier auch für Nihil) anderer Meinung sind. Ich kann auch nicht mehr sagen, als dass wir uns um viel Offenheit in der Aufgabenstellung bemüht haben, um es Schreibern in beiden Gattungen recht zu machen,  und ich mir noch mehr Offenheit einfach nicht vorstellen kann, wenn es nicht in die Beliebigkeit abdriften soll. Dadurch, dass wir zwei Themenvorschläge stellten, erweiterten wir das Spektrum noch zusätzlich.
Von daher weiß ich einfach nicht, was du nun von uns hören willst.  Sollen wir uns etwa bei den Lyrikern entschuldigen? Bei mir kommt es gerade wirklich unter dem Motto rüber "na gut, wenn ihr mir nicht Recht gebt, dann mach ich halt nicht mehr mit".
Wenn du bei diesen ganzen Löschungsgesuchen bleibst, von mir aus, es ist deine Entscheidung. Ich fände es schade, auch für die User, die sich schon Mühe machten, deinen Beitrag zu kommentieren.

Bin ratlos
David

[Gast]

Hallo David,

was ich von dir hätte hören wollen (inzwischen kümmert es mich nicht mehr), wäre eine Beschäftigung mit den von mir in meinen Beiträgen aufgeführten Punkten, und zwar in einer Art, die mir nicht den Eindruck vermittelt, ich wäre dir lästig; und mit dem Ziel, die Wettbewerbe zukünftig besser zu machen ...

Da ich diesen Eindruck aber nun einmal gewonnen habe, und da ich ungern jemandem lästig falle: Ja, bitte löschen. Sowohl die Kommentare als auch den Text. Und dann bin ich hier weg und du kannst dein kleines Wettbewerbsreich weiter nach Gutsherrenart führen.

Soleatus

[Susanne2]

Schade.

Ich finde es immer wieder traurig, dass es noch während eines Wettbewerbs solche Auswüchse geben muss.

Wäre es nicht einfacher gewesen, einfach einen Laberthread für die Lyriker einzurichten und die Diskussion über Sinnhaftigkeit der Aufgabenstellung auf nach dem Wettbewerb zu verschieben?

Manchmal verstehe ich nicht, warum man sich mitten in der Bewertung so festbeißen muss, anstatt eine schnelle Lösung für ein akutes Problem zu finden und damit nicht so eine Reaktion hervorzurufen. Wenn dieser Laberthread für die Lyriker gekommen wäre - hätte sicher auch nicht mehr Zeit gekostet, als jetzt über ein Kind zu reden, was schon im Brunnen ertrinkt, weil der Wettbewerb ja nun schon so gelaufen ist - hätten die folgenden Diskussionen und das Hochschaukeln gar nicht mehr sein müssen, oder? Durchaus nachvollziehbar ist doch, dass man sich im Prosa(Laber)bereich als Lyriker unnötig durchscrollen muss, wenn man sich - im Moment - nur darauf konzentrieren will.
Kleine Ursache - große Wirkung.

Meine 5 Cent - in der Hoffnung, dass für soleatus noch eine Möglichkeit geschaffen wird, dabei zu bleiben und nichts löschen zu lassen, weil er grad wütend ist und sich unverstanden fühlt.

Die Nicht-Lyrikerin
Sanne

[Aknaib]

Hallo soleatus,

Ich kann deine Verärgerung gut verstehen.

Auch ich habe mich gewundert, dass es keinen extra Austauschbereich für Lyriker gibt und Davids Bemerkung dahingehend, das der Prosabereich genügt, ist daher der von ihm erwähnte Blödsinn.
Doch darüber hinaus hat David sich sachlich geäußert.

Ein Wettbewerb ist ein Wettbewerb. Niemand wurde gezwungen daran teilzunehmen. Ich meine, das passt doch nicht teilzunehmen, damit zu signalisieren selbst findet man sein Gedicht gut, um im Nachhinein die  Lyrikbeiträge als mindere Qualität zu bezeichnen.
Immerhin müsste es wenigstens vier gute Beiträge der Kritikerinnen geben.

Obwohl mein Schwerpunkt in der Prosa liegt, schreibe ich länger Lyrik (35 Jahre) und kann die bisher kundgetane Meinung nicht teilen.
Ich finde die Beiträge eben unter dem Blickpunkt der eingeschränkten Bedingungen keinesweg  schlecht.

Mit Betroffenheit habe ich gelesen, dass du deine Beiträge zurückziehen möchtest.
Bitte tue es nicht.

Herzliche Grüße
Bianka

PS:
Hallo David,

nun los, richtet endlich einen Austauschereich in der Lyrik ein und überschreibt dorthin die diesbezüglichen Beiträge.

[Mr. Curiosity]

[Mr. Curiosity]

Plauderecke für Lyriker ist eingerichtet.
Falls sich sonst noch irgendwer vor den Kopf gestoßen fühlte, weil wir keinen Extra-Bereich einrichteten, tut mir das leid.
Ab jetzt wird es so gehandhabt.

[MrPink]

Hallo David,
ich weiß nicht mehr weiter. Ich bin frustriert, verunsichert, in den Grundfesten meiner Schreiberseele zutiefst erschüttert.

Ich bin mir auch nicht so sicher ob ich wirklich hier sein darf. Ich habe nämlich ein Lesezeichen bekritzelt. Aber, oh weh, in den Irrungen und Wirrungen der Lesezeichenpoesie befindet sich kein Sofa an dessen Kopfseite ein besonnener vor Empathie überbordender Bücherwurm seine druckergeschwärzten Finger auf wunde Punkte legt, das OM der hohen Schreibkunst metrisch korrekt und mit perfektem Spannungsbogen rezitiert und somit Lryik- und Prosachakra im kosmischen Gleichklang schwingen lässt.

Da ich den Druck nicht mehr aushalte, schildere ich hier nun mein Problem:
Ja, ich habe ein Lesezeichen beschrieben, aber das ist nur die halbe Wahrheit. Ich habe es nämlich nur halb beschrieben, 35 Silben. Ausserdem eine halbe Kurzgeschichte, 225 Worte. Und nun weiß ich absolut nicht, in welche Eckkneipe ich gehen soll!! Ich stehe davor, und überlege: rechts-links, prosa-lyrik, geschichte-gedichte, li-pi.

Ich verdurste vor 2 geöffneten Kneipen!!

Daher nun meine Frage, David: Könntest du vielleicht eine Reihenmittelkneipe aufmachen?  

PS: Ihr (du und Nihil) macht hier einen Klasse-Job. Danke.

[Gast]

Hallo!

Susanne und Aknaib, eigentlich bin ich weder sonderlich verärgert noch sonderlich wütend. Sollte das jemals eintreten, wird sich das auch mitteilen - der Tonfall ändert sich dann doch um einiges.

Um was es hier geht, ist eine schlichte Abwägung: Will ich den zeitlichen Aufwand, den es kosten würde, einen Austausch über die Grundlagen eines solchen Wettbewerbs anzustoßen und mit zu führen, auf mich nehmen oder nicht? Und da zeigen die Erfahrungen in diesem Faden: Nein, das will ich nicht. Schon die Zeit, die noch nötig wäre, bis überhaupt einmal jemand zuzuhören bereit ist, lässt sich kaum abschätzen. Und dann wäre ja inhaltlich noch nichts geleistet ...

Damit bleibt, aus dem Wettbewerb auszuscheiden. Und es wäre schön, wenn zumindest der Beitrag zügig gelöscht werden könnte, ehe sich noch jemand die Mühe macht, einen Kommentar dazu zu schreiben.

David, aus dem Umstand, dass du Verantwortung trägst, folgert noch lange nicht, dass du an irgendetwas schuld bist. Und das habe ich auch nirgends geschrieben. Ich erlaube mir eine letzte inhaltliche Einlassung, danach scheide ich dann aus dem Wettbewerbsbereich aus. Du fragst:

"Aber lässt sich wirklich sagen, dass es unmöglich sei, unter Berücksichtigung von ebendiesem ein qualitativ gutes Gedicht zu schreiben?"

Nein, das lässt sich (natürlich) nicht sagen. Was sich sagen lässt, ist: In den letzten beiden Wettbewerben dieser Art ist es nicht geschehen; oder wenn, dann nur in Ansätzen.

Was da geschieht, ist im wesentlichen ein Sackhüpfen in einem Altersheim, bei dem von hundert Bewohnern nur fünf antreten, von denen drei an einem Herzinfarkt sterben, bevor sie die Ziellinie erreichen.

Da kann man dann über die Sinnhaftigkeit von Sackhüpf-Wettbewerben in Altersheimen nachdenken - oder man kann darauf hinweisen, dass eine Teilnahme ohne Todesfolge doch wohl im Bereich des Möglichen liegt; mit dem Zusatz, es würde ja niemand zur Teilnahme gezwungen.

Egal. Komm, wie gesagt, bezüglich des Löschens bitte in die Puschen; allen verbleibenden Teilnehmern, Kommentatoren und Betrachtern wünsche ich viel Freunde an diesem Wettbewerb wie an künftigen Wettbewerben.

Soleatus

[adelbo]

[Akiragirl]

Ich wollts mir eigentlich verkneifen, aber das ist alles so Kindergarten-Niveau, sorry, da kannst du noch so schöne Ausreden erfinden, aber aus dem Wettbewerb aussteigen, weil man deine Einwände nicht "ernst genug" nimmt, das ist einfach nur lächerlich ...

[kskreativ]

Mir ist die Aufregung auch etwas schleierhaft. Klar, ich fand die Vorgabe für die Lyriker mit der Einbindung des Satzes schwerer als bei der Prosa. und ich habe einen Heidenrespekt vor den Teilnehmern, die sich da heran gewagt haben.
Aber ein, sich persönlich auf den Schlips getreten fühlen, kann ich nicht nachvollziehen. Und schon gar nicht, das sämtliche Beiträge in der Lyrik per se so abgewertet werden.

[Maestro]

@ soleatus

[sleepless_lives]

[lupus]

[Nihil]

@ soleatus

[Kekewa]

[MrPink]

Hallo Nihil,

dem:

[Gast]

Hallo Nihil,

es ist wie beim Wäschewaschen - hat man sie rausgehängt, weiß man, es wird in den nächsten fünf Minuten regnen. Und schreibt man in einem Forum "ich bin jetzt weg", folgt ganz sicher noch ein Beitrag, den man nur sehr schlecht unbeantwortet lassen kann. Das ist in diesem Fall deiner; ich arbeite mich Stück für Stück durch.
 

[Nihil]

[firstoffertio]

[lupus]

Mensch, soleatus,

ich weiß, ich sollte die Klappe halten, weil ich doch gerade erst gemeint hab, man möge besser kein Öl in die Glut schütte, aber es brennt halt unter den Fingernägeln (ol' Quasselstrippe me).

Der Vergleich mit dem alltäglichen Vorgang, Wettbewerbsbeiträge zurückzuziehen, läuft hier ins Leere, da es sich eben nicht um einen 'normalen' Wettbewerb handelt, sondern um einen (über die prinzipielle Sinnhaftigkeit kann man sich den Kopf zerbrechen), in dem die Teilnehmer gleichzeitig bewerten und sich Zeit nehmen, eingereichte Texte zu analysieren. Es hat nix mit Vorschrift oder Wettbewerbsregeln zu tun, denn natürlich kann man seine Texte zurückziehen (in der Prosa ist das ebenso passiert), aber jeder der so handelt sollte sich einfach darüber im Klaren sein, dass es eine Frage der Fairness ist, diesen Schritt zumindest sich sehr, sehr gut zu überlegen. In dem Zusammenhang geht es nämlich um Respekt. Um den Respekt gegenüber der Zeit der Bewerter. (Mir is das wurscht, ich hab schon so oft für irgendwelche Rookies kommentiert, die nie wieder aufgetaucht sind, da kommt / käme es auf einen mehr nicht an. Andere sehen das anders und ichdenke darauf kann mann /soll man Rücksicht nehmen, so weit es die Sachlage zulässt)

Die Sachlage wie sie sich mir hier darstellt ist folgende:

Du urgierst während eines Wettbewerbs, die Wettbewerbsregeln (insbes. die Bewertungsregeln - keine Veränderungen des Erst-Eintrages) zu ändern. Das nun scheint mir ausnehmend ungewöhnlich, zumindest schient es mir nicht zum dem gehören, was man einen alltäglichen Vorgang nennt. Noch dazu sind die Ausrichter des Bewerbs nicht die richtigen Adressaten. Außerdem nimmst du ja nicht das erste Mal an einem Wettbewerb teil, sodass du im Vorfeld wissen konntest, dass die Eintragsveränderung nicht vorgesehen ist. Das hättest du eben auch im Vorfeld ansprechen können.