Kennzeichnung von Gedanken

[Akiragirl]

Nochmal kurz etwas von meiner Seite:
Meistens formuliere ich Gedanken auch in der zweiten Form, also im Präteritum, sodass sie nicht aus dem Lesefluss reißen.
Manchmal möchte ich aber gerade erreichen, dass ein bestimmter Gedanke besonders wahrgenommen wird, weil er z.B. wichtig ist und weil die Figur ihn besonders intensiv denkt. Gerade, wenn die Figur sich selbst mit "du" anredet, finde ich es ohne kursive Kennzeichnung einfach unübersichtlich.

Beispiel:

[Papagena]

@Akira: Gut, also wenn man in der ich-Perspektive schreibt, fällt ja einer der Hinweise, dass es sich um Gedanken handelt, weg, nämlich der Perspektivwechsel. Da hat man dann "nur" noch den Zeitenwechsel. Wenn man auch noch im Präsens erzählt, dann könnte es mit der Unterscheidung schwierig werden, nehm ich mal an.

[agu]

Ich würde auch die erste der beiden Varianten zu dem Beispiel bevorzugen.

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Ralf warf seine Tasche in die Ecke und ging ins Bad.
Dusche ich gleich oder nach dem Abendessen?
„Ralfi, wo steckt Du denn?“, tönte es aus dem Schlafzimmer.
Lass mich in Ruhe!
„Ich komme gleich, Liebling!“
Alte Schnepfe.
Er stützte sich mit den Händen auf den Waschbeckenrand und musterte
sein Spiegelbild.

[DasProjekt]

Nein, man wird nicht dazu gezwungen. Es sollte völlig natürlich sein. Zwang erkennt der Leser sofort. Die Formulierungen müssen ganz natürlich aus dem Inneren herauskommen, dann wird die Kursivstellung auch überflüssig, weil die Intention offensichtlich ist.
Ich habe mittlerweile doch einige Bücher gelesen, in denen Gedanken weder durch Füßchen noch durch Kursivschrift gekennzeichnet werden. Und dennoch war es immer hundertpro offensichtlich, wenn Gedanken wiedergegeben wurden. Weil es natürlich war, erzählt. Sobald man sich zu einer bestimmten Art der Formulierung zwingt, funktioniert es nicht mehr.

Das Blöde ist, dass Zitate zur Beispielanführung völlig ungeeignet sind, denn aus dem Zusammenhang gerissen funktionieren diese Stellen dann nicht mehr. Es ist ja auch so, dass die Figuren eigene Stimmen haben (sollten), die nochmal bekräftigen, wenn die Figur gerade "denkt" - denn das geschieht in der figureigenen Sprache. Wenn man aber nicht das ganze Buch kennt, wäre das Zitat völlig witzlos, weil man die Stimme nicht hört.

[Papagena]

Okay, angenommen wir reservieren die Kursivschrift für Gedanken, weil es sonst nicht verständlich oder zu kompliziert ist. Was mache ich dann mit Fremdwörtern? Halbe Anführungszeichen setzen?

[DasProjekt]

Wenn du vorher schon an anderer Stelle klärst, was das Cafe Tabac ist, brauchst du das weder kursiv noch in Füßchen zu setzen, dann weiß der Leser es. Das ist für mich ein typischer Fall von "unnötiger Kennzeichnung". Wenn du das nicht an anderer Stelle klärst, ist es auch als Information vollkommen überflüssig, überhaupt den Namen von dem Kiosk (oder was es auch sei) zu nennen ...

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[Akiragirl]

Hey Papagena,

ich nehme für deine Frage einfach mal ein Beispielbuch zur Hand: "Das Mädchen" von Stephen King.
Hier werden sowohl Gedanken als auch besonders betonte Wörter als auch Eigennamen und Fremdwörter kursiv gekennzeichnet, ist also überhaupt kein Problem.

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[Papagena]

Danke für die Beispiele, Akira.
Ich finde, hier sieht man auch gut, dass die Kursivschrift Unterschiedliches hervorruft, zumindest bei mir. Bei den Eigennamen lese ich wie selbstverständlich drüber, bei "Job" und "Ahnung" habe ich eine echte Vorstellung der Betonung im Gespräch.
Die Gedanken von Trisha hätten für mich auch ohne Kursivstellung funktioniert. Wenn die Perspektiven häufiger wechseln und man nicht immer so ganz nah an den einzelnen Personen dran ist, dann würde ich eine Kursivstellung aber auch gut finden, denke ich.

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[Papagena]

[Ralphie]

Ich kennzeichne Gedanken auch nie, schon gar nicht in kursiv. Das sieht mir einfach zu kindisch aus. Zum Spielen hatte ich früher meine Ritterfiguren.

[Circum]

[agu]

[derSibirier]

Ein Gedankengang sollte im Kontext leicht ersichtlich sein, aber nicht in dem du ihm irgendwelche Striche, Punkte oder andere Kuriositäten beifügst.
Ist er zierlos nur schwer erkennbar, hast du ohnehin einen Schmarren zusammengeschrieben.

Grüße
Sibirier

[Kekewa]

Hallo Akiragirl,

ich sehe, du hast schon eine Menge Gedanken und Ratschläge mitgeteilt bekommen.

Ich für meinen Teil kann sagen, dass ich überrascht war, wie wenig die Lektorin/Verlag irgendwelche Formatierungen gejuckt haben. Selbst die altbekannte  Normseite oder einen bestimmten Schrifttypus/Größe hat keiner erwähnt oder eingefordert.
Und alles, was ich kursiv gesetzt hatte, wurde auch so gedruckt. Das waren bei mir allerdings Briefe und keine Gedanken.

Gruß, Keke

[Ralphie]

Ich muss Keke und meinem Spezi aus Österreich zustimmen. Auch ich benutze Kursiv so spärlich wie möglich, um ein einheitliches Schriftbild zu schaffen. Aber meinetwegen kann jeder seine Gedanken formatieren, wie er will: kursiv, unterstrichen, fett oder in Gänsefüßchen. Mir ist das schnurzegal.

[Circum]

Der Verlag wird sich das sowieso so hinbiegen, wie er es haben will.

[Snowhare]

Hallo, mal so gleich als völliger Neuling, der sich erst noch vorstellen muss...
Kursive Gedanken kenne ich bisher eher wenn jemand in einer Art Selbstgespräch das Geschehen um ihn herum kommentiert.
dann macht es auch Sinn, weil sich die Gedanken eindeutig von dem beschriebenen Geschehen und real Gesagtem abheben müssen. Sonst kann es auch eher verwirren.

[suntime]

Hallo!
Unabhängig davon, was die Verlage und jeder Autor für richtig halten, gibt es auch noch den Duden, der dazu auch eine Meinung hat. Der meint nämlich:

Anführungszeichen stehen vor und hinter wörtlich wiedergegebenen Äußerungen und Gedanken (direkter Rede) sowie wörtlich wiedergegebenen Textstellen.

z.B. lt. Duden:
Sie sagte: „Hier gefällt es mir."
„Wenn doch nur alles vorüber wäre", dachte Petra.

Also zumindest was die Rechtschreibung angeht, sollte es hier eigentlich keine Streitigkeiten geben dürfen. Was schöner und eindringlicher wirkt, kann jedoch ein anderes Thema sein.