Valerie J. Long: Lioness' Wings (Zoe Lionheart Book 4)

[Valerie J. Long]

Frohes neues Jahr euch allen!

Und nicht, dass ihr denkt, ich würde faulenzen  

Titel: Lioness' Wings
Serie: Zoe Lionheart (4)
Autor und Übersetzer: Valerie J. Long
Verlag: eXtasy Books, 01. Januar 2011
e-Book, 305 Seiten
Sprache: Englisch
ISBN: 978-1-55487-759-1

Quickened by her new findings Zoe takes up the fight against the masterminds. But those pull out all the stops, they are prepared to draw entire mankind in a world spanning war. Provided with extensive authority, April and Zoe try to stop the lingering doom.

Lioness' Wings (eXtasybooks)

[Nordlicht]

Ich wünsch Dir weiterhin viel Erfolg mit Deinen Ebüchern, aber muss sagen, dass es am englischen Klappentext immer noch arg hapert.

[Murmel]

Ich schliesse mich an.

Auch im Excerpt hapert's, doch am besten fand ich das:

[Valerie J. Long]

Erstmal danke für die Tipps. Ich muss wohl mal mit meinem Editor sprechen.

Aber "galvanized" als Übersetzung für "beflügelt"? Da fühle ich mich eher auf den Arm genommen  

[Murmel]

Manche direkte Übersetzung funktionert ganz einfach nicht.
Auch ein englischer Editor braucht eine Befähigung, um ein Lektor zu sein. (Editor ist das englische Wort für Lektor. Das beigefügt für Leser, die das nicht wissen). Gerade im ebook Sektor findest du Massenproduktion und wenig Qualität, das editing wird mehr oder weniger dem Autoren überlassen.


As if she had wings wäre ein adequate Übersetzung für beflügelt.

I quicken my steps ist eine typische Verwendung von quicken. Nordlicht hat versucht, dir eine vernünftige Alternative zu bieten. Energized, Alerted, Alarmed, ... wobei Alerted vermutlich das beste ist.

Alerted by her new findings...

[Nordlicht]

Ach, beflügelt soll das heißen   "Spurred on" könntest Du nehmen, das hätte einen Beigeschmack von getrieben, oder "driven", das wäre getrieben, oder "inspired", im Sinne von angeregt.

Ganz ehrlich - übersetz nichts, wofür Du das Wörterbuch brauchst. Sonst kommen da unweigerlich solche Schoten bei raus.
Ich hab mir auch mal den Textauszug angeschaut und es ist genau das Gleiche wie vor einem halben Jahr oder wann wir diese Diskussion schon mal hatten  - es liest sich ganz einfach, ganz ehrlich, wie schlecht übersetzt. Da müsste Dir jemand den kompletten Text durchsieben und sehr vieles umschreiben, um das wett zu machen.
Dir fehlt mE der natürliche Umgang mit der Sprache, den man in D ja auch schwer kriegen kann. Vielleicht würde es Dir helfen, nur noch englische Bücher zu lesen, Fernsehen zu gucken, Radio zu hören usw, um ein besseres Gefühl dafür zu kriegen, wie welche Wörter in welchem Kontext benutzt werden.

[Valerie J. Long]

Hmmja, die Vorschläge klingen alle besser.

Ich lese sehr viele englische Bücher, und ich merke auch, wie sich das auf mein Sprachgefühl auswirkt. Ich weiß selbst, dass ich nicht gut genug bin, um ohne Editor/Lektor zu arbeiten.

Ich habe meine Texte schon einigen Leuten gezeigt, die in dieser Branche als Lektor, Verleger oder Autor arbeiten. Engländer, Amerikaner, Kanadier, Australier - eigentlich genug, um mir zu sagen, wenn ich Müll schreibe. Oder sind diese Leute so anspruchslos?

Unvoreingenommene Kritiker, die meinen deutschen Hintergrund nicht kennen, haben auch nichts gemerkt - oder zumindest nichts angemerkt. Von den Lesern kam auch nichts, die haben über die Mängel im Klappentext oder im Auszug wohl hinweg gesehen, und zumindest scheinen die meisten nach dem ersten Buch nicht abgesprungen zu sein.
(edit: das soll keine Rechtfertigung sein, nur Fakten, die mich rätseln lassen)

Ich warte jetzt mal, bis an der Westküste die Sonne aufgeht, und bin gespannt, was meine Editoren sagen. Eines ist klar - Raum für Verbesserungen ist immer, und das Komma beim which kann mir bei aller Sorgfalt auch noch einmal verloren gehen.

Danke auf jeden Fall für die konstruktive Kritik und die Zeit, die ihr euch für mich nehmt!

[Murmel]

Das Komma ist verzeihbar, gibt es kaum einen von uns, der 100% perfekt in einer Sprache, geschweige denn in zwei Sprachen schreiben kann.

Valerie, du darfst das uns schon glauben und auch, dass Lesen alleine nicht ausreicht. Es geht dir doch nicht um untere Schublade, oder?
Was du brauchst ist 'line editing' und nicht ein wohlwollendes Überfliegen. Scribendi offeriert das zu vernünftigen Preisen, aber Achtung! Viele Editoren vergeht die Lust sehr schnell ein derart unzureichendes Manuskript zu korrigieren und zu lektorieren. Sie korrigieren in ihrer Not nur das Gröbste. Daher bietet Scribendi ein Englisch Korrektur für Ausländer an - teurer. Ein editor hat nun einmal nur so viel Zeit, sich mit deinem Werk auseinanderzusetzen. Du kannst auch nur einen Teil dort editieren lassen, um zu sehen, wie weit weg du vom Standard bist. Sie erzählen dir auch gleich etwas über dein Werk, Personen und dergleichen - ein echtes Lektorat also, das nur auf der höflichen Seite bleibt (du sollst ja wiederkommen).

Drehe den Spieß herum. Kennst du einen Ausländer, der einigermassen Deutsch kann? Bitte ihn, eine Seite zu schreiben und versuche daraus ein Buchtaugliches Deutsch zu entwickeln.

Glaubst du uns immer noch nicht, dann poste einen Excerpt auf Absolutewrite und höre dir an, was sie dir dort zu sagen haben. Oder gehe zu Youwriteon oder Litopia, oder finde einen Kritikzirkel wie sie auf Yahoo zu finden sind oder RWA anbietet. Dort wirst du schnell erfahren, wie gut deine Schreibe allgemein und dein Englisch im Besonderen ist. RWA kostet allerdings Mitgliedschaft, alle anderen Beispiele sind for free.

[Valerie J. Long]

[Nordlicht]

[Murmel]

Es ist ein Problem für einen Einsprachler, zu erkennen, woran das Schwerverständliche liegt. Wirklich. Sie merken, dass etwas off ist, aber nicht unbedingt, was es ist.

Ausserdem kenne ich Verlage wie eXtasy, deren Lektorenqualität bewegt sich aus Kostengründen wie bei AAVAA (oder gelegen hat). Eventuell sind Kunden dieses Verlages entsprechend Kummer gewöhnt.

[Valerie J. Long]

[Nordlicht]

[Murmel]

Die Antwort des Editors hört sich nach beleidigtem Self-made Lektor an. Aber hast du wirklich erwartet, er wird zugeben, nachlässig gearbeitet zu haben?

Die Frage nach dem Gebrauch der -ing Form ist heiss umstritten, da -ing nun einmal zum Englischen gehört, vor allem wenn man Gleichzeitigkeit oder Prozesse ausdrücken möchte. Der Vorwurf der Passivität wird daher von manchem Lektor und Schriftsteller als unberechtigt zurückgewiesen. Zumindest der Lektor der NY Times Bestsellers, den ich gerade lese, scheint so zu denken.

Aber lass mal gut sein. Lohnt sich nicht, jedenfalls nicht für mich.

[Valerie J. Long]

@Nordlicht - ich muss mich entschuldigen, ich habe mich unglücklich ausgedrückt. Deine Quali will ich nicht in Zweifel ziehen, ich denke nur, mein Editor kennt seine Leserschaft.
@Murmel - Ja, hätte ich erwartet. Perfekt sind wir schließlich alle nicht.
Und ja, wir sollten's hier gut sein lassen. Sobald ich bei AW oder anderswo neue Erkenntnisse habe, melde ich mich wieder.

[Moonbase]

Ich habe mich lange zurückgehalten, aber ganz die Klappe halten kann ich denn doch nicht – einfach weil ich es spannend finde, wie hier zwei augenscheinlich recht kompetente Menschen versuchen, Hilfestellung zu geben. Und wie sie abprallt. Respekt vor Murmel und Nordlicht – alle Achtung für solche Geduld. Ich hätte die nicht.

Valerie, wenn du einen guten und ehrlichen Editor und/oder Publisher hättest, würde der vermutlich nur ein Wort sagen: »Grottenschlecht.« Or whatever an appropriate English expression would be in that case. Für meinen Geschmack (es mag andere geben) lassen Satzbau und Wortwahl darauf schließen, dass dir jegliches Sprachgefühl (für die englische Sprache) fehlt. Mir persönlich tut das Lesen von Klappentext und excerpt körperlich weh. Wirklich wahr. Ich empfinde es als grobe Verhunzung meiner armen »Vatersprache«.

Was mich interessieren würde: Ist der Text ursprünglich in Englisch entstanden oder von einem originär deutschen Text übersetzt worden? (Letzteres finde ich bedeutend schwieriger, weil man das Original »rüberbringen« muss und nicht in der Zielsprache denken, fühlen und schreiben kann.)

Ich anerkenne allerdings durchaus den Wunsch, sich mit einer anderen Sprache so intensiv auseinandersetzen zu wollen, dass man in ihr schreibt. Wenn man damit noch Geld verdienen kann, ist das ja auch prima. (Augenscheinlich gibt es auch im anglophilen Raum wohl ausreichend viele »Pisakinder«, die Qualität nicht mehr erkennen können.) Tendenziell finde ich es auch nicht verwerflich, mit dem Geld zu verdienen, was der Markt eben hergibt. Gut finden muss ich es deswegen aber nicht.

Mein Tipp, falls du noch einmal ernsthafter daran gehen möchtest: Ein wenig deiner Beratungsresistenz ablegen. Deine Gegenüber einschätzen lernen. Viel mit Leuten in deiner Zielsprache reden (nicht schreiben), sozusagen »Land und Leute« kennenlernen. Und ein paar idioms. Dann fällt auch das Denken in der jeweiligen Sprache viel leichter. Danach vielleicht klein anfangen, z. B. mit redaktionellen Artikeln oder Kurzgeschichten. Die aber gleich in Englisch »denken« und auch so niederschreiben – nicht übersetzen. Ein englischer Satz muss aus dem Kopf in die Feder fließen – ohne einen Griff zum Wörterbuch. Idealerweise der ganze Artikel. Erst im zweiten (oder dritten) Schritt sollte man sich genötigt fühlen, vielleicht mal zum Synonymlexikon zu greifen – nur möglichst selten zum »Wörterbuch«. Denn wenn man das tun muss, fehlt einfach noch zuviel.

Trotz des »Verrisses« wünsche ich dir Weiterentwicklung und Erfolg. Wie auch immer du ihn für dich gestalten magst.

Oh, well. Wieder mal viel zu lang. Aber ehrlich, und nur das hilft.

[Valerie J. Long]

Hallo, Moonbase,
jetzt fühle ich mich doch ein wenig überrascht. Vorweg erstmal: dankeschön, es ist gut, dass du nicht die Klappe gehalten hast.

Warum bin ich hier? In einem deutschen Schriftstellerforum? Gewiss nicht, um Leser zu finden, und noch viel weniger, um Leser für englische Bücher zu finden, sondern um mich mit anderen auszutauschen. Die Meinungen von Nordlicht und Murmel sind mir wichtig, und ich hatte eigentlich geglaubt, das auch deutlich gemacht zu haben. Ich habe mich mehrfach dafür bedankt.

Die Kritik der beiden ist nicht abgeprallt, und ich fühle mich nicht "beratungsresistent" - das Thema beschäftigt mich sehr. Ich gebe ehrlich zu, dass ich nicht weiß, woran ich bin. Ich suche nach der Wahrheit, und ich muss mehr Meinungen haben. Mittlerweile haben mir drei Leute gesagt, dass der Textauszug schlecht ist, Murmel hat auch Beispiele gebracht. (Und zugleich zugegeben, dass die -ing Form heiss umstritten sei, also nicht unbedingt eine grobe Verhunzung sein kann? Oder doch?)

Wie soll ich als Nichtmuttersprachler die Arbeit eines professionell (im Sinne von: rund um die Uhr, 365 Tage im Jahr, entlang der klassischen Regelwerke wie CMoS & Co) arbeitenden englischen Editor-in-Chief beurteilen? Egal, wie man meine oder dessen Qualität beurteilen mag, ich kann einfach nicht davon ausgehen, dass ich es besser weiß.

Also frage ich Dritte. Muttersprachler, die in England, Amerika, Australien, Kanada leben und arbeiten. Autoren, die erfolgreich Bücher veröffentlicht haben. Englischsprachige Lektoren, die ihr Geld mit diesem Thema verdienen und mit meinem Publisher nicht verbunden sind. Und die sagen mir, dass mein Sprachgefühl gut ist.
Die Leute, die bisher Reviews geschrieben haben, wussten gar nicht, dass ich kein Englisch-Muttersprachler bin. Falls ihnen etwas aufgefallen ist - und die lesen jeden Tag Bücher - haben sie es nicht geäußert.
Ein Australier, mit dem ich zwei Wochen in seiner Heimat unterwegs war, und mit dem ich nur Englisch gesprochen habe, fragte hinterher, ob ich daheim auch Englisch spreche.
Dazu kommen die Englisch-Muttersprachler, die denselben Klappentext gelesen haben wie ihr und dazu z.B. schreiben:

[Nordlicht]

[Murmel]

[Moonbase]

Mitunterschrieben (und auch selbst festgestellt). Autoren, Lektoren und Leser sind bunt verschieden – in Deutschland wie in englischsprachigen Ländern.

Finde es prima, dass du (Valerie) nicht gleich eingeschnappt bist, sondern dich weiter damit beschäftigst. Daran wächst man (eigene Erfahrung). Übrigens bin ich selbst auch ein IT-Geschädigter: Über die jahrzehntelange Fach-Kommunikation hat bei mir dermaßen das (gesprochene) Umgangs-Englisch gelitten, dass es ein Graus ist! Ich sollte wieder mehr vor Publikum sprechen, das übt ungemein – besonders mit Video-Aufzeichnung. (Prima Methode zur Selbstkontrolle. Highly recommended.)

Weiter guten Erfolg, denn TUN ist der wichtigste Schritt!

Nun schließe ich hier aber auch, damit der Thread nicht völlig ausufert …

[Valerie J. Long]

Danke, Nordlicht, Murmel, Moonbase.

Ich habe mich weiter umgehört und werde das auch fortsetzen. Der Verdacht, den auch Nordlicht geäußert hat, verfestigt sich - "the publisher's editor does not always edit to optimum, but to market" - d.h. ich muss noch mehr Verantwortung für meinen Text übernehmen.

Aus der IT- wie aus der Beratungsbranche kenne ich auch die andere Seite. Projekte müssen fertig werden und nicht "in Schönheit sterben", 80% der Lösung kosten 20% der Zeit und umgekehrt... vielleicht sollte man bei e-Books wie bei Software auch den automatischen Update einführen.