Interessant oder purer Unsinn?

[tobias1988]

Hallo,

seit einiger Zeit habe ich eine Idee für einen längeren Text, von der ich nicht weiß, ob sie vielleicht zu albern wirkt oder ob es einen solchen Text schon gibt.
Deshalb hoffe ich, dass Ihr mir weiterhelfen könnt.
Im Grunde geht es um Folgendes:

Eine Literaturwissenschaftlerin zieht an einen neuen Ort um dort eine neue Stelle anzutreten. Plötzlich geriet ihr Leben durch einige Ereignisse durcheinander. (Nichts Besonderes bis hier, vielmehr Standardstoff).
Das Eigentliche soll Folgendes sein:

Die Ereignisse sollen alle aus bekannten Werken stammen, welche sie als Literaturwissenschaftlerin ja kennt.
Hierfür hätte ich schon jede Menge Ideen.

Alternativ: Werke eines Autors oder mehrerer, mit denen sie sich wissenschaftlich beschäftigt.

Die Ereignisse sollen natürlich keine üblichen sein, vielmehr solche, die sich als Kernereignisse bekannter Werke identifizieren lassen.

Für Anregungen bedanke ich mich schon jetzt recht herzlich.

Viele Grüße
Tobias

[Mr. Curiosity]

Welchem Genre soll die Geschichte denn angehören? Das fände ich noch wichtig zu wissen.

LG David

[tobias1988]

Stimmt, hatte ich vergessen zu erwähnen.
Habe mir eine Novelle vorgenommen. Vielleicht wird es auch ein Roman.

[Mr. Curiosity]

Nene, ich meine, soll es  z.B. in Richtung Komödie, Tragödie, Krimi, Thriller oder Horror gehen?

[tobias1988]

Achso. Habe an tragische und komische Elemente gedacht. Auf eine Gattung wollte ich mich noch nicht festlegen.

[schreibsucht]

Klingt per se nicht uninteressant. Ich nehme mal an, dass Du auch Fremdtext montieren willst, oder? In dem Fall musst Du zwingend darauf achten, dass der Autor seit mindestens 70 Jahren tot ist. Nur dann ist der Text frei. (Ausnahme: Peter Pan, darauf ist ein ewiges Urheberrecht)

Zugegeben, ich geh jetzt auch stark von mir selbst aus. Ich würde mit Originalzitaten arbeiten, die ich - wo nötig - verfremde. Wenn Du nur Eigenes mit intertextuellen Referenzen schreiben willst, musst Du das nicht ganz so eng sehn. Soll heißen, da kann auch ruhig mal ein kleiner Junge mit Blechtrommel an deiner Prota vorbeilaufen, aber so was sollte eher ein Einzelfall sein. Auch in diesem Fall bist Du also mit gemeinfreien Texten auf der sicheren Seite.

Und: Wenn es Texte sind, mit denen sie sich in ihrer Arbeit beschäftigt, dann müssen die zwangsläufig aus der gleichen Epoche sein.

Was das Genre betrifft: Eindeutig Phantastik, schließlich verlässt das Konzept ja den Boden der empirisch erfassbaren Realität. Und nein, Phantastik ist nicht dasselbe wie Fantasy, auch wenn viele Leute das hartnäckig glauben.

Gruß
schreibsucht

[Harald]

Urheberrecht, die Stolperfalle in diesem angedachten Projekt, lässt sich hier praktisch nicht umgehen, Ausnahme von Schreibsucht schon dargestellt (70 Jahre nach Tod).

Da sich alles auf Passagen aufbauen soll, die aus bekannten Werken stammen, lässt sich auch nichts verfremden, das widerspricht der Ur-Idee.

(Die finde ich übrigens vom Ansatz her genial!)

LG

Harald

[MosesBob]

Moin tobias!

Die Idee klingt interessant. Allerdings kommt sie mir bekannt vor. Ich weiß nur nicht, woher. Die Sache mit dem Urheberrecht würde ich erstmal nicht so streng sehen, sie aber mit Bedacht im Hinterkopf behalten. Wenn du diese Idee hast und sie dich nicht loslässt, dann mach eine Geschichte daraus. Sollte es eines Tages so weit kommen, dass du sie tatsächlich beendet, für gut befunden, an einen Verlag geschickt und einen Vertrag unterschrieben hast, dann wird sich der Verlag mit den rechtlichen Dingen auseinandersetzen und dich ggf. in die Schranken verweisen. Ein striktes Verbot wird es für deine Idee kaum geben. Ich denke dabei an die zahlreichen Verarschen, die im Kino laufen. Wie oft wurden Star Wars, Forrest Gump, Indiana Jones, King Kong, etc. verhohnepiepelt? Nun ist eine Verhohnepiepelung, also eine Satire/Komödie/Persiflage, möglicherweise aus juristischer Sicht etwas anderes. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie die Gebiete da abgesteckt sind. Allerdings würde ich mir, wie gesagt, jetzt noch keine großartigen Gedanken darüber machen. Ich denke da nämlich gerade an ein ganz anderes Problem. Wenn du richtige Klassiker in deine Geschichte einzubauen gedenkst (und das wird ja der Fall sein müssen, sonst wäre die Idee witzlos), läufst du natürlich Gefahr, dich mit diesen Klassikern messen lassen zu müssen. Das heißt, du müsstest wahrscheinlich schon richtig gut schreiben können, um deinem Vorhaben überhaupt gerecht zu werden. Allerdings sollte dich das nicht abschrecken sondern eher anspornen, das Unterfangen aus mehreren Gründen nicht auf die leichte Schulter zu nehmen.

Was würde ich an deiner Stelle machen? Ich würde die Passagen, die du zu kopieren gedenkst, so weit verfremden, dass sich der Leser fragt: "Ja, Moment, spielt er jetzt damit auf xy an oder täusche ich mich?" Problem: Als Literaturwissenschaftlerin wird sich deine Protagonistin nicht mit der Rolle der Grüblerin zufrieden geben. Erzählst du aus ihrer Sicht, sind Vergleiche zu den Büchern, aus denen du stibitzt, unerlässlich. Natürlich wird eine Frau mit diesem Berufsstand Brücken zu Büchern schlagen. Ergo bist du fast gezwungen, die Bücher auch beim Namen zu nennen.

Schwierige Kiste. Um wirklich auf Nummer sicher zu gehen, wirst du dich wegen der Rechtslage mit einem Anwalt in Verbindung setzen müssen, um gemeinsam mit ihm zu erkunden, was möglich ist und wo unerforschte Grauzonen locken. Das geht dann aber bestimmt ins Geld. Allerdings ist es die einzige Möglichkeit, Gewissheit zu erlangen. Das Urheberrecht ist ja kein Pappenstiel. Nicht umsonst gibt es Juristen, die sich darauf spezialisiert haben.

An welche Bücher hast du denn unter anderem gedacht?

Mensch, wenn ich nur wüsste, woher mir die Idee so bekannt vorkommt ...

Beste Grüße,

Martin

[pna]

Ich bin auch von der Idee sehr angetan - ich mag diese Geschichte in der Geschichte Idee, der Spiegel im Spiegel etc ... und natürlich ließe sich auch der urheberrechtliche Teil handhaben, wenn Du beispielsweise Zitate anwendest und dort, wo die Einarbeitung der Originaltexte den Rahmen des Zitats sprengen würde, nicht die Originalpassagen verwendest, sondern präzise Interpretationen der Originalszenen.

Ich drück Dir die Daumen

lg/Peter

[Maria]

klingt witzig, würde mich ansprechen, wenn ich über die Klappe fallen würde.

Erinnert mich spontan an
Der Fall Jane Eyre

geht in eine ähnliche Richtung. Nur ähnlich - ist nicht Deine Idee

Viel Spaß beim Grübeln

[schreibsucht]

Was sich noch ergänzen ließe: Robert Löhr hat im "Erlkönig-Manöver" vor allem in den Dialogen stark auf Zitate seines Personals zurückgegriffen. Ein anderes Beispiel wäre Hans Magnus Enzensbergers Sammelband "Dialoge zwischen Unsterblichen, Lebendigen und Toten".

[Nina]

mich erinnert die idee auch an einen roman. es ist der roman einer frau, einer amerikanerin, wenn ich das richtig erinnere. sie hat philosophische und literaturwissenschaftliche dinge in ihren roman einfließen lassen. wenn ich nur auf den titel käme? soweit ich mich erinnere war es ihr debütroman. und der beginnt damit, dass familie mit kind im auto einen unfall hat und jemand stirbt. das buchcover ist so rötlich. ich sehe es vor meinem inneren auge, aber ich erinnere weder titel noch autorin. aber wenns mir einfällt, melde ich mich. vielleicht hat ja jemand eine idee wer es ist und wie der roman heißt? dann immer her damit. irgendwas mit p? hm.

[schreibsucht]

[Merlinor]

[tobias1988]

Hallo,

hab mich gerade über die vielen konstruktiven Antworten und Ratschläge gefreut. Das ermuntert.  
Die rechtliche Frage ist interessant, habe mir diese so noch garnicht gestellt.
Ich werde mich diesbezüglich mal informieren.
Es stellt sich natürlich die Frage, ab wann das Urheberrecht verletzt wird und wo die künstlerische Freiheit endet.

Um das mal an einem Beispiel von Thomas Manns "Tod in Venedig" zu konkretisieren: Diejenigen unter Euch denen das Werk bekannt ist, wissen sicherlich um die Bedeutung der Person Tadzio. Nehmen wir mal an ich nehme Bezug zu Manns Werk. Wäre es etwa zulässig, wenn die Protagonistin einem Jungen namens Tadzio (wohlmöglich noch in Venedig) begegenen würde (entsprechend mit der Absicht Bezug zu Thomas Mann zu nehmen) ?
Natürlich gäbe es an dieser Stelle noch die Möglichkeit den Namen zu verfremden.
In jedem Fall möchte ich, wie bereits von Martin erwähnt, Überlegungen des Lesers provozieren.
Finde es an dieser Stelle auch zutreffend, was "schreibsucht" und "Merlinor" geschrieben haben. Erst die Verfremdung bietet das Potential, dass der Leser zu überlegen beginnt.

Ich habe auch schon eine Überlegung für den Charakter der Protagonistin: Katholisch und prüde. Im Laufe der Geschichte soll sie dann offener mit ihrer Sexuaität umgehen. (Hier bezugnehmend zu entsprechender Literatur). Ich denke, dass sich hier geeigneter Stoff für Groteskes finden lässt.
Bin mir an dieser Stelle aber noch nicht ganz sicher.

In jedem Fall bin ich mir der Herausforderung bewusst und freue mich schon aufs Schreiben. Habe mir hierfür auch selber ein langes Zeitfenster gesetzt. Mir kommen auch immerwieder neue Ideen, allerdings fällt auch mir es schwer den richtigen Anfang zu finden.

Ich bedanke mich nochmal vielmals für Eure Hilfe. Das motiviert sehr.

Viele Grüße
Tobias

[MagicMushroomTea]

Hallo Tobias!

Ich finde die Story total interessant. Ist absolut nach meinem Geschmack und hat großes Potential!
Ich würde das ganze zu einem Roman ausweiten. Die Frage ist lediglich welchem Genre man den Text zuordnen kann, denn theoretisch könntest du auch einen Krimi draus entstehen lassen.
An welche Werke der Literatur hast du eigentlich gedacht?

@ schreibsucht: Ich wusste gar nicht, dass auf Peter Pan ewiges Urheberrecht besteht! Wieso dass denn?

Liebe Grüße,
MMT

[Circum]

[i-Punkt]

Da war ein Bewegungslegasteniker am Werk, der es irgendwie nicht geschafft hat, auf den "Nachfragen und Antworten"-Thrad zu clicken.
 


Als ich es merkte und Hilfe schrie, landete leider der Beitrag nach mir am richtigen Ort. Ich habe jetzt Feuer frei gegeben zum Löschen und hoffe, ihr seht mein Dankeschön für eure Antworten noch.



I.

P.S. Obwohl mit etwas gutem Willen passt doch "Interessant oder purer Unsinn" auch...

[schreibsucht]

[pna]

Einen von Dir entwickelten Protagonisten auf literarische Figuren treffen zu lassen (Tadzio als Todesbote oder Symbol des Todes oder Todessehnsucht?), muss im literarischen Sinne möglich sein und wird auch oft gehandhabt. So treffen Ray Bradbury´s Raumfahrer auf einem dunklen Planeten auf die literarischen Figuren von Edgar Allen Poe, Mary Shelley, Bram Stocker und andere ...

Ich glaube auch, dass Carlos Ruiz Zafón in seinen Werken ganz gerne Verweise, Verbeugungen und Einbindungen von literarischen Figuren, Erzählebenen und Vorfällen einbaut - und zwar mit durchschlagendem Erfolg.

Schreib die Geschichte einfach so, wie Du sie moralisch vor Dir selbst vertreten kannst, und so wahrhaftig wie nur möglich. Kopier keine fremden Texte rein, wenn Du kein OK vom Urheber hast (Ich kann ein Lied davon singen wie mühsam es ist, madige vier Zeilen aus einem Lied von Xavier Naidoo in einem Roman unterzubringen) - dann wird´s schon klappen

lg/Peter

[schreibsucht]

[Circum]

Müsste es nicht eher "Lange Rede, kurzer Sinn" heißen?