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Getrennt oder zusammen?

 
 
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Panta rhei
Geschlecht:weiblichWortedrechsler

Alter: 36
Beiträge: 88
Wohnort: Hamburg


Beitrag21.04.2010 16:19
Getrennt oder zusammen?
von Panta rhei
eBook pdf-Datei Antworten mit Zitat

Hallo ihr Lieben,

meine Duden-Korrektor-Prüfung (ein (meistens) sehr hilfreiches Programm übrigens) hat mir eine Aufgabe erteilt:

"Bitte prüfen Sie, ob diese Wörter zusammen geschrieben werden müssen.
herziehend"


Und um den Satz geht es (ich kürze ihn mal aufs Wesentliche) :

Sie lief, Paul hinter sich her ziehend, den Flur entlang. (Sie hatte ihn vorher am Handgelenk gefasst.)

oder

Sie lief, Paul hinter sich herziehend, den Flur entlang.

Was ist richtig?

Ich hoffe ich blamiere mich jetzt nicht und die Antwort ist völlig offensichtlich für jeden nur halbwegs intelligenten Menschen. Ich bin mir jedoch sehr unsicher, wie es grammatikalisch korrekt ist. Lieber vorher mal fragen, als mir dann später in der Belletristischen Prosa Rechtschreibfehler vorwerfen lassen zu müssen (:

LG
Panta

PS: Übrigens ist laut Duden hinterherlaufen, -hinken, -jagen, -rennen, -werfen und sogar hinterherkleckern (???) und hinterhertelefonieren -ein- Wort; hinterherziehen gibt es aber nicht als einzelnes Wort. Hm...


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Elvis Brucelee
Klammeraffe
E

Alter: 53
Beiträge: 741



E
Beitrag21.04.2010 19:40

von Elvis Brucelee
Antworten mit Zitat

Das mit der Getrennt- und Zusammenschreibung ist kompliziert, insbesondere seit der Rechtschreibreform, daher blamiert man sich mit solchen Fragen ganz bestimmt nicht so leicht. Musste auch erst eine ganze Weile nachdenken. Ich glaube aber, dass ich die Lösung weiß. Rolling Eyes

Her ist, falls mich mein Sprachgefühl gerade nicht völlig täuscht, in diesem Fall ein Verbzusatz. Daher schreibt man es zusammen: hinter sich herziehend. Ist es ein Lokaladverb, dann schreibt man es hingegen getrennt, was hier aber nicht der Fall ist. Mir fällt gerade auch kein Beispiel für her ziehend ein, wo das her ein Lokaladverb darstellt.
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vetole
Geschlecht:weiblichErklärbär

Alter: 38
Beiträge: 4
Wohnort: Dresden


Beitrag21.04.2010 19:45

von vetole
Antworten mit Zitat

"Über jemanden her ziehen." - wäre da doch sicher ein solches Beispiel, oder?

Das selbe mit dem "herziehen" als Beispiel in eurem Sinne wäre die getrennte Form meines Erachtens bei "hin und her ziehen" richtig.


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„So viele unserer Träume erscheinen zunächst unmöglich, dann unwahrscheinlich und dann, wenn wir den Willen aufbringen, werden sie bald unausweichlich.“ - Christopher Reeve
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Elvis Brucelee
Klammeraffe
E

Alter: 53
Beiträge: 741



E
Beitrag21.04.2010 20:31

von Elvis Brucelee
Antworten mit Zitat

Zu 1.:
Nein, weil das Her auch hier ein Verbzusatz ist, also: über jemanden herziehen.

Zu 2.: O je! Jetzt bringst du mich aber völlig durcheinander. Sind das Hin und das Her in diesem Fall ein Adverb?
Nein, würde ich jetzt in meinem jugendlichen Leichtsinn behaupten. Tatsächlich schreibt man aber auch hin- und herziehend.

Aber da sieht man mal, dass die Frage keinesfalls so unberechtigt ist, eine böse Falle, falls man nicht aufpasst.

Mir fällt gerade ein Lokaladverb ein: Vom Nachbarstuhl her ziehend (vor dort aus kommend / von dort her --> Frage: von woher), verpestete die Flatulenz den gesamten Hörsaal.
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Panta rhei
Geschlecht:weiblichWortedrechsler

Alter: 36
Beiträge: 88
Wohnort: Hamburg


Beitrag21.04.2010 20:47

von Panta rhei
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Hallo Mir,

mit deinem Posting als Ansatzpunkt (vgl. Begriffe "Verbzusatz", "Lokaladverb") habe ich, so glaube ich, die Lösung gefunden.
Also schon mal vielen Dank soweit, du hast mir sehr geholfen.

Ich habe in den "Dokumenten zu den Inhalten der Rechtschreibreform" (PDF-Datei "Regeln") den von dir benannten Aspekt gefunden > siehe §34, (1) bis E3. Ich glaube, das ist genau das, was du meintest. (speziell Punkt (2) zur Unterscheidung in meinem konkreten Fall)

Wenn ich das richtig verstanden habe (ich finde das ziemlich kompliziert ausgedrückt), dann müsste es, so wie du sagtest, "hinter sich herziehend" heißen, also zusammengeschrieben werden.

Vielleicht magst du dir die Regel, auf die ich anspiele, ja auch noch mal anschauen und mir sagen, ob ich sie richtig interpretiert habe. Ist nur ein kurzer Absatz, ich möchte dir keine Umstände machen, nur wenn du Zeit und Lust hast (:

Oh je, ich habe mich bisher recht versiert in Sachen deutsche Sprache gehalten und befasse mich schon seit langem intensiv mit Rechtschreibung und Grammatik, bzw. Sprache allgemein (ich finde, das ist ein wichtiges Thema, immerhin ist es meine/unsere Muttersprache und in dieser sollte man sich auskennen), aber wenn es dann in die letzten Details geht, wird die Sache dann doch ziemlich undurchsichtig Embarassed

LG, Panta

edit: Sehr kreatives Beispiel, danke für den ersten Lacher des Tages für mich  Laughing


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Elvis Brucelee
Klammeraffe
E

Alter: 53
Beiträge: 741



E
Beitrag21.04.2010 21:19

von Elvis Brucelee
Antworten mit Zitat

Ich habe es nur mal kurz überflogen, zu mehr reicht es gerade nicht – irgendwie ist mein Gehirn heute wie ein schlammiger Sumpf. Zu allem Überfluss erklären die dort die deutsche Sprache in einem furchtbaren Deutsch.  Cool
Falls ich es nicht vergesse, schaue ich morgen noch einmal nach.
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Circum
Geschlecht:männlichKlammeraffe

Alter: 34
Beiträge: 814



Beitrag22.04.2010 00:27

von Circum
Antworten mit Zitat

Laut der PDF würde ich auch zum Zusammenschreiben raten. wink
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Panta rhei
Geschlecht:weiblichWortedrechsler

Alter: 36
Beiträge: 88
Wohnort: Hamburg


Beitrag23.04.2010 12:04

von Panta rhei
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Danke für deinen Hinweis, Circum.

Ok, also zwei unabhängige Meinungen, die zudem meine eigene Meinung bestätigen, reichen mir. Ich werde es jetzt zusammenschreiben (ich habe gerade mal nachgeschaut - zusammenschreiben wird zusammengeschrieben nach der ndR), bis mir nicht jemand anders glaubhaft machen kann, dass wir alle falsch liegen (:

Danke für eure Hilfe.

LG
Panta
die zur Zeit den Grammatik-Duden liest (ja, ich versuche ihn tatsächlich durchzulesen, nicht nur Einzelnes nachzuschlagen *puh* ist aber irgendwie doch spannender, als ich anfangs dachte)


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Elvis Brucelee
Klammeraffe
E

Alter: 53
Beiträge: 741



E
Beitrag27.04.2010 18:47

von Elvis Brucelee
Antworten mit Zitat

Entschuldige, den Thread hatte ich ganz vergessen.

Da mein Schädel heute nicht so ganz brummt - ich hatte heute einen einigermaßen ruhigen Arbeitstag - habe ich mir die Stelle noch einmal angesehen und kann meinen ersten Verdacht nur bestätigen.
Es ist tatsächlich ein Verbzusatz und wird nicht als Adverb gebraucht.
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