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Lapidar Exposéadler
Alter: 61 Beiträge: 2701 Wohnort: in der Diaspora
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20.07.2013 20:48
von Lapidar
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Ich weiß was du meinst. Ich arbeite eigentlich sehr gut mit der Open Office Version. Ich erstelle mir ein Global Dokument und hänge dann die einzelnen Kapitel an.
Aber ich gebe zu wenn ich Pat so höre, dann bekomme ich den Eindruck alles ginge so viel einfacher. Neben dem Rechtschreibprogramm, dass immer noch nicht das tut, was ich erwarte und die Kommasetzung total ausser acht läst. Wäre es schon super wenn diese Füllwörter und die zu oft gebrauchten Wörter angezeigt würden.
Und es klingt so einfach. Aber an und für sich geht es auch ohne. Früher hatten sie nur Schreibmaschinen, und davor nur Feder und Tinte und Papier.
_________________ "Dem Bruder des Schwagers seine Schwester und von der der Onkel dessen Nichte Bogenschützin Lapidar" Kiara
If you can't say something nice... don't say anything at all. Anonym. |
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Bawali Klammeraffe
Alter: 80 Beiträge: 538 Wohnort: Wettingen, Schweiz
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20.07.2013 20:54
von Bawali
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Hallo pna,
Ich würde sagen, ob und wie viel so ein Autoren-Programm hilfreich ist, ob nun Scrivener oder Papyrus, hängt wohl stark von den Erwartungen ab die man hat. Wenn man fälschlicherweise erwartet, dass diese Programme einem das Denken und die kreativen Arbeiten abnimmt, dann ist man völlig auf dem Holzweg.
Was sie mir aber abnehmen, ist der 'technische' Aufwand von Gestaltung und überflüssige X-fach-Bearbeitungen bzgl. Rechtschreibung, Satzgestaltung, Interpunktion usw. Auch bieten sie, und 'zwingen' einen dazu, einen sehr guten Plott zu bauen, der schliesslich verhindert dass man sich gegen Ende mit Ungereimtheiten, querliegender Logik usw. endlos herumschlagen muss.
Ob nun irgendwelche Erfolgsautoren das ganze mit Stift und Notizbuch gebaut haben, ist eigentlich nicht von Interesse. Wer weiss schon mit wie viel Aufwand von Autor und Verlag diese Schriften letztlich zusammengebaut worden sind. Wenn es Werkzeuge gibt, und die gibt es heute erfreulicherweise, die einem Autor das Leben etwas erleichtern, dann soll er diese auch verwenden, wenn er mag.
Übrigens: Dein Facebook-Bericht hat mich in keiner Weise überzeugt. Zu einseitige Betrachtung eines Voreingenommenen.
lg Bawali
_________________ Ein Freund ist ein Mensch der dich mag, auch wenn er dich kennt. (frei nach Elbert G. Hubbard) |
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pna Grauzonenjunkie
Alter: 59 Beiträge: 1610 Wohnort: Wien, Ottakring
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20.07.2013 21:34
von pna
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Lieber Bawali,
selbstverständlich kann und soll man Werkzeuge nutzen, wenn es sie gibt und man die Möglichkeit dazu hat. Gibt ja auch welche, die ich selbst auch gerne nutze. Ich mag halt keine Missionierung, Werkzeuge sollten keine Religion sein.
Meine Gedanken auf Facebook sind meine Gedanken. Ob Du sie als voreingenommen wertest löst in mir kein Gefühl der Verbindlichkeit aus. Und überzeugen sollen sie Dich auch nicht. Es ist weder meine Aufgabe noch meine Intention, jemand zu überzeugen. Es ist eine längere Notiz zu einem Thema, das mich vorübergehend interessiert hat.
lg/Peter
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Bautsen Leseratte
B Alter: 38 Beiträge: 172 Wohnort: Bamberg
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B 21.07.2013 10:29
von Bautsen
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Zitat: | Auch bieten sie, und 'zwingen' einen dazu, einen sehr guten Plott zu bauen, der schliesslich verhindert dass man sich gegen Ende mit Ungereimtheiten, querliegender Logik usw. endlos herumschlagen muss. |
Wie das denn?
Ich habe zwar Papyrus, wüsste aber nicht, wie mich das Programm zum plotbauen zwingt?
_________________ Bring Back Twin Peaks to TV! |
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Bawali Klammeraffe
Alter: 80 Beiträge: 538 Wohnort: Wettingen, Schweiz
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21.07.2013 11:07
von Bawali
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Bautsen hat Folgendes geschrieben: | Ich habe zwar Papyrus, wüsste aber nicht, wie mich das Programm zum plotbauen zwingt? |
Ich hatte 'zwingt' in Hochkommata gesetzt, was heissen soll, dass es einem die Möglichkeit gibt, etwas strukturiert zu schreiben.
Eben einfach hilfreiche Features, die dem Autor das Leben erleichtern. Das wollte ich herausstellen, da die Beurteilung dieser Programme von @pna mit sehr einseitiger Betrachtungsweise dargestellt wurde.
lg Bawali
_________________ Ein Freund ist ein Mensch der dich mag, auch wenn er dich kennt. (frei nach Elbert G. Hubbard) |
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Bautsen Leseratte
B Alter: 38 Beiträge: 172 Wohnort: Bamberg
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B 21.07.2013 11:09
von Bautsen
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Bawali hat Folgendes geschrieben: | Bautsen hat Folgendes geschrieben: | Ich habe zwar Papyrus, wüsste aber nicht, wie mich das Programm zum plotbauen zwingt? |
Ich hatte 'zwingt' in Hochkommata gesetzt, was heissen soll, dass es einem die Möglichkeit gibt, etwas strukturiert zu schreiben.
Eben einfach hilfreiche Features, die dem Autor das Leben erleichtern. Das wollte ich herausstellen, da die Beurteilung dieser Programme von @pna mit sehr einseitiger Betrachtungsweise dargestellt wurde.
lg Bawali |
Ah ok, ich hatte das etwas anders verstanden.
Ich schreibe zwar mit Papyrus, baue meinen Plot aber mit dem altmodischen Programm Keynote und mit einem eigenen Wiki auf meiner Webseite.
_________________ Bring Back Twin Peaks to TV! |
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Bawali Klammeraffe
Alter: 80 Beiträge: 538 Wohnort: Wettingen, Schweiz
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21.07.2013 11:13
von Bawali
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Bautsen hat Folgendes geschrieben: | Ich schreibe zwar mit Papyrus, baue meinen Plot aber mit dem altmodischen Programm Keynote und mit einem eigenen Wiki auf meiner Webseite. |
Kleine Nachfrage: Kennst du yWriter? Was hältst du davon?
Gruss
Bawali
_________________ Ein Freund ist ein Mensch der dich mag, auch wenn er dich kennt. (frei nach Elbert G. Hubbard) |
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Gast
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21.07.2013 11:21
von Gast
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Ihr wisst aber schon, dass dieser Faden "Buchtipps zum Schreiben" heißt?!
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Bautsen Leseratte
B Alter: 38 Beiträge: 172 Wohnort: Bamberg
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Bawali Klammeraffe
Alter: 80 Beiträge: 538 Wohnort: Wettingen, Schweiz
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21.07.2013 11:57
von Bawali
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Danke @Bautsen für die Info.
und
Uupps, Sorry @soleatus! Hast ja so recht. Ich Ärgere mich doch auch immer, wenn jemand vom Thema des Threads abschweift.
_________________ Ein Freund ist ein Mensch der dich mag, auch wenn er dich kennt. (frei nach Elbert G. Hubbard) |
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Leseloewin Leseratte
Alter: 55 Beiträge: 104 Wohnort: Essen
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21.07.2013 12:11
von Leseloewin
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Ein Roman in einem Jahr von Louise Dougthy
http://www.ein-roman-in-einem-jahr.de/ein-roman-in-einem-jahr.phtml
ISBN-10: 3866710712
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wonderland Eselsohr
Alter: 59 Beiträge: 201 Wohnort: bei Giessen, Hessen
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12.08.2013 19:35
von wonderland
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Hi,
einige im Thread genannte Werke haben es zwar nicht auf die Liste geschafft - ich füge trotzdem mal meine derzeit Top 3 Creative Writing Books ein (mit großem Bedauern darüber, dass es nichts Vergleichbares in deutsch gibt):
Story Physics: Harnessing the Underlying Forces of Storytelling, Writer´s Digest Books, 2013 von Larry Brooks
The Plot Whisperer Workbook: Step-by-Step Exercises to Help You Create Compelling Stories, Adams Media, 2012 von Martha Alderson
und wie ich finde das absolute Buch zur Personenentwicklung:
The Dramatic Writer's Companion: Tools to Develop Characters, Cause Scenes, and Build Stories, University of Chicago Press 2009 von Will Dunne
LG
_________________ Denk selbst |
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ricochet Eselsohr
Alter: 68 Beiträge: 398 Wohnort: Graz
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12.08.2013 20:40
von ricochet
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Tanja Tomlin hat Folgendes geschrieben: | Ich würde auf jeden Fall empfehlen:
Julia Cameron - Von der Kunst des Schreibens
ISBN: 978-3-426-87195-9
Knaur MensSana
Ich liebe ihre Bücher...
Liebe Grüße, Tanja |
Ich habe dazu eine Rezension auf amazon eingestellt:
http://www.amazon.de/product-reviews/3426871955/ref=cm_cr_dp_hist_three?ie=UTF8&filterBy=addThreeStar&showViewpoints=0
LG
rico
_________________ Ich schreibe, also bin ich. |
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ricochet Eselsohr
Alter: 68 Beiträge: 398 Wohnort: Graz
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12.08.2013 20:46
von ricochet
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pna hat Folgendes geschrieben: | ein Buchtipp: Mario Vargas Llosa: Briefe an einen jungen Schriftsteller. |
Ich habe eine Rezension auf amazon eingestellt:
http://www.amazon.de/product-reviews/3518456016/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R33QXT2K8RZ9KT
LG
rico
_________________ Ich schreibe, also bin ich. |
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wonderland Eselsohr
Alter: 59 Beiträge: 201 Wohnort: bei Giessen, Hessen
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20.08.2013 11:46
von wonderland
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Das hier könnte möglicherweise das beste, auch für Anfänger hilfreiche, deutschsprachige Buch zum Creative Writing sein:
Steele, A. (Hg.), Carver, R.: Creative Writing. Romane und Kurzgeschichten schreiben, Autorenhausverlag 2004
ISBN-13: 978-3932909481
edit: Naja, da war ich vielleicht zu voreilig. Es bietet eine erste Vorstellung und einen Überblick über wichtige Themen, mit denen man sich als angehender Autor befassen sollte. Bei amazon gibt es eine "Blick ins Buch"-Funktion
_________________ Denk selbst |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5339 Wohnort: NRW
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07.10.2013 22:43
von Bananenfischin
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Hallo Pütchen,
ich glaube, ich habe hier etwas als Ergänzung für die Liste.
Das Handbuch für Kinder- und Jugendbuchautoren. Bilderbuch, Kinderbuch, Jugendroman, Sachbuch von Sylvia Englert.
Habe es nicht gelesen, mir aber Inhaltsverzeichnis und Leseprobe angesehen. Erscheint mir fundiert und hilfreich.
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Pütchen Weltenbummler
Moderatorin
Beiträge: 10314 NaNoWriMo: 40788 Wohnort: Im Ländle
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08.10.2013 11:15
von Pütchen
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Vielen Dank für eure Tipps!
Ich werde sie die Tage einarbeiten (ich bin hinterher, aber ich hatte Formatierungsschwierigkeiten nach der Umstellung, die sich jetzt aber - Boro sei Dank - wieder gelöst haben )
Den unzulässigen Link habe ich gelöscht und auch den Tipp von Gerling (danke!) verschoben, da er besser zu den Links zum Schreiben passt.
_________________ ****************************************************************
"Die Menschen bauen zu viele Mauern und zu wenig Brücken."
(Isaac Newton, 1642-1726)
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Nihil { }
Moderator Alter: 34 Beiträge: 6039
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08.10.2013 13:05
von Nihil
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Toll!
Wehe, jemand denkt sich: Oh Gott, was für ein Kinderbuch würde Nihil wohl schreiben?
Ich hoffe, die folgenden beiden wissenschaftlich orientierten Bücher wurden hier noch nicht vorgestellt. Sie mögen etwas komplizierter geschrieben sein, bringen aber viel.
Franz Stanzel – Theorie des Erzählens
Karl Wagner – Moderne Erzähltheorie
(In dem u. a. auch auf das obige Buch eingegangen wird.)
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5339 Wohnort: NRW
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08.10.2013 13:09
von Bananenfischin
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Aber oh Gott, was für Bilder da wohl drin wären?
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Nihil { }
Moderator Alter: 34 Beiträge: 6039
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08.10.2013 14:34
von Nihil
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Für die wäre vermutlich ohnehin jemand anders verantwortlich. (Fao vielleicht?)
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Jenni Bücherwurm
Beiträge: 3310
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08.10.2013 14:51
von Jenni
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Wurde das hier vorgestellt:
Zehn Gebote des Schreibens, DVA
Je zehn (nicht immer völlig ernste) "Schreibregeln" von:
Margaret Atwood, Alessandro Baricco, Rafael Chirbes, Andrea De Carlo, Roddy Doyle, Ulrike Draesner, Anne Enright, Aris Fioretos, Jonathan Franzen, Thomas Glavinic, Ulla Hahn, Hallgrímur Helgason, Nancy Huston, A. L. Kennedy, Etgar Keret, Michael Krüger, François Lelord, Dagmar Leupold, Yiyun Li, Hilary Mantel, Harald Martenstein, Eva Menasse, Antonio Muñoz Molina, Sten Nadolny, Håkan Nesser, Ingrid Noll, Cees Nooteboom, Sofi Oksanen, Véronique Ovaldé, Ian Rankin, Andrea Maria Schenkel, Kathrin Schmidt, Zeruya Shalev, Zadie Smith, Peter Stamm, Saša Stanišic, Maarten 't Hart, Colm Tóibín, Jáchym Topol, Ilija Trojanow, Banana Yoshimoto, Juli Zeh
Teilweise weise, teilweise ironisch, teilweise wahr. Zu empfehlen für alle, die wissen wollen, warum man nicht auf andere Autoren hören darf, warum man eine Katze kaufen sollte und warum das Leben sexy bleiben muss.
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Wolfi Klammeraffe
Beiträge: 600 Wohnort: München
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16.10.2013 20:57
von Wolfi
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Ich hab hier wieder etwas entdeckt und finde es sehr gut für Neuautoren:
Titel: "So lektorieren Sie ihre Texte." Verbessern durch Überarbeiten. Autor: Sylvia Englert aus dem Autorenhaus Verlag.
_________________ Falls Gott die Welt geschaffen hat, war seine Hauptsorge sicher nicht, sie so zu machen, dass wir sie verstehen können.
(Albert Einstein) |
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