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Shadow Gänsefüßchen
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Beiträge: 28
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6367 Wohnort: USA
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14.06.2009 21:16
von Murmel
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Obwohl streng genommen alles als historisch gilt, was länger als 50 Jahre zurückliegt, gilt 20 Jahrh. generall als zeitgenössisch, zumindestens im deutschen Sprachraum.
_________________
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Ana Wortedrechsler
Alter: 62 Beiträge: 91
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14.06.2009 21:46
von Ana
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Hallo Shadow,
kannst du das nicht umschreiben? z. B. Krimi/Thriller oder Schicksals/Familien/Entwicklungsroman der im Zeitraum von bis spielt?
Das wäre mein Hintertürchen, wenn ich mir unsicher bin.
_________________ Liebe Grüße
Ana |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8666 Wohnort: Bayern
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14.06.2009 21:48
von Merlinor
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Nun ja, es gibt auch noch andere Kategorien, als „historischer Roman“ oder nicht „historischer Roman“.
Nur müssten wir dafür ein wenig mehr erfahren.
Ana hat es ja schon angedeutet.
Herzlich
Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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Shadow Gänsefüßchen
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Beiträge: 28
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DasProjekt Exposéadler
Beiträge: 2898 Wohnort: Ørbæk, Nyborg, Dänemark
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15.06.2009 04:31
von DasProjekt
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Gibt es das Genre Schicksalsroman überhaupt? Hab ich noch nie gehört.
Mach mal die Gegenprobe aufs Exempel, könntest du zu einem Buchhändler gehen und ihn nach ein paar Neuerscheinungen im Bereich Schicksalsroman fragen? Oder anders, geh auf Amazon und such nach der Kategorie Schicksalsroman
Ich würd mir lieber was passeneds aus den existenten Amazon-Kategorien aussuchen (vielleicht nach Büchern mit ähnlichen Themen suchen und schauen, wo die eingeordnet sind), anstatt ein neues Genre aus dem Boden zu stampfen.
Du hast uns ja nur immer ganz grob angerissen, worum es geht - schieb doch mal den Inhalt rüber, deinen 5-Satz-Blob (gerne per pn, murmel und ich denken uns dann was für dich aus! )
_________________ 25. Mai 2017 - Kim Henry "Be Mine Forever" |
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Ana Wortedrechsler
Alter: 62 Beiträge: 91
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15.06.2009 05:06
von Ana
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DasProjekt hat Folgendes geschrieben: | Gibt es das Genre Schicksalsroman überhaupt? Hab ich noch nie gehört.
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Aktuelle Schicksalsromane:
Leila - zur Ehe gezwungen
Dorit in Gefahr
Ältere Schicksalsromane:
Dr. Schiwago
Irrwege der Liebe
Die Frau des Arztes
Magnolien aus Stahl
Schicksalsromane sind ein festes Genre.
_________________ Liebe Grüße
Ana |
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 15.06.2009 11:36
von Zitkalasa
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Magnolien aus Stahl hielt ich immer für eine Tragödie (eher: tragische Geschichte) bzw. Drama.
Ich mein, der Begriff Schicksalsroman passt ja auf so ziemlich alles, wo Personen in den Geschichten schwer gebeutelt sind. .__. Trotzallem kann es aber immer noch im Fantasy-Universum spielen ...
Weiß nicht, griffe eher zu einem Buch auf dem Fantasyroman prangt als denn Schicksalsroman.
_________________ "Heutigentags sagen und schreiben viele Gelehrte mehr als sie wissen. In den alten Zeiten wussten einige mehr als sie schrieben." Matthias Claudius
"Hieve-ho, thieves and beggars, never shall we die" PotC - aWE |
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Maria Evolutionsbremse
Alter: 52 Beiträge: 5998
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15.06.2009 11:51
von Maria
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ohne irgendwem nahetreten zu wollen oder eine dieser "Diskussionen" anzuzetteln in denen tagelang der Wert von Dr. Schiwago breitgetreten wird, ich assoziere nur
bei der Kategorie Schicksalsroman habe ich sofort diese A5-Heftchen vor Augen: ein silbergraumelierter Arzt im weißen Kittel, strahlend blaue Augen, zieht ein furchtbar ernstes Gesicht und hält mit seinen schmalen Händen die zierlichen Schultern der jungen brünetten Krankenschwester in grünen OP-Klamotten vor sich; die wiederum macht ein furchbar trauriges Gesicht.
"Schicksal und Liebe - Dr. Hein auf dem Weg in Stefanie" oder so
Aber jeder wie er mag. Schicksalsroman klingt vielleicht besser als Roman?
_________________ Give me sweet lies, and keep your bitter truths.
Tyrion Lannister |
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DasProjekt Exposéadler
Beiträge: 2898 Wohnort: Ørbæk, Nyborg, Dänemark
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15.06.2009 11:51
von DasProjekt
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Naja für mich passen die genannten Titel alle in andere, "bekanntere" Genres rein - aber ich wollte mich nicht zanken
(Google mal nach "Schicksalsroman", kommen interessante Ergebnisse dabei raus - nur nicht gerade vielsagende)
_________________ 25. Mai 2017 - Kim Henry "Be Mine Forever" |
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Ana Wortedrechsler
Alter: 62 Beiträge: 91
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15.06.2009 12:19
von Ana
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Das gleiche gilt für *Entwicklungsroman*. M. M. n. ist das ja jeder Roman. Wenn sich der/die Prota nicht entwickelt im Laufe der Geschehnisse, lohnt sich das Lesen nicht.
Im Prinzip existieren heute mehr den je Genre-Mixe. Potter kann sowohl unter Fantasy laufen als auch unter Fantasy-Thriller oder Fantasy-Gegenwartsroman. Letztendlich entscheidet eh der Verlag, auf welche Schiene er es schiebt.
_________________ Liebe Grüße
Ana |
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DasProjekt Exposéadler
Beiträge: 2898 Wohnort: Ørbæk, Nyborg, Dänemark
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15.06.2009 12:36
von DasProjekt
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Das ist wohl richtig. Mein schöner großer historischer Roman hat sich inzwischen auch zum Liebesroman "reduziert" (ich setz das mit Absicht in Gänsefüßchen", weil er mir als solcher immer noch gefällt - und historisch isser auch immer noch).
Mein anderer historischer Roman ist ein bisschen Entwicklungsroman, Tragik, "Schicksalsroman", ein bisschen Liebesroman (aber nur "versteckt"), ein Kriegsroman ... alles mögliche. Aber weil er in den 1639er Jahren spielt, ist er eben ein historischer Roman.
Ich laber gerade dummes Zeug, weil ich ganz aufgeregt bin.
_________________ 25. Mai 2017 - Kim Henry "Be Mine Forever" |
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6367 Wohnort: USA
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15.06.2009 13:33
von Murmel
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DasProjekt hat Folgendes geschrieben: | Ich laber gerade dummes Zeug, weil ich ganz aufgeregt bin. |
Warum? Gute Nachrichten?
Das mit den Genres verwirrt mich ständig. Aber Schicksalsroman ist eigentlich nicht offiziell.
In Buchhandlungen gibt es (neben Sachbüchern):
Historischer Roman
Sci Fi
Fantasy
Mystery (zeitgenössisch)
Thriller (zeitgenössisch)
Literarische Fiktion (zeitgenössisch)
Romanze (zeitgnössisch)
eventuell noch Chick Lit (zeitgenössisch)
Jugend/Kinderbücher
Damit sind die Zeitgenössischen von vorne herein aufgefächert, während die anderen Genres zusammen gefasst werden, dh das Fach Historischer Roman kann Krimi, Thriller, Romanze enthalten.
Alles andere wie Abendteuer, Schicksal, sind keine offizielen Marketing Schubladen.
Oder?
_________________
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Shadow Gänsefüßchen
S
Beiträge: 28
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S 15.06.2009 14:34
von Shadow
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Hallo ihrs,
okay, jetzt war ich irgendwie noch konfuser als vorher und hab dann einfach bei einer Literatur-Agentur angerufen. Diese vertritt historische Romane, Frauenschicksale usw.. Dort wurde mir erklärt, dass solange es noch (mehrere) lebende Zeitzeugen dieser Zeit gibt, es noch kein historischer Roman ist, alles davor aber schon. Die übrigens sehr nette Frau dort erklärte mir dann, dass ich doch einfach schreiben solle "Drama vor dem Hintergrund des Dritten Reiches."
Gut, warum kompliziert, wenn es auch einfach geht.
Aber allgemein finde ich den Begriff 'Historische Roman' um bei dem Beispiel zu bleiben, auch viel zu... groß, was aber auch auf - wie schon angesprochen - Fantasy zum Beispiel zutrifft.
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DasProjekt Exposéadler
Beiträge: 2898 Wohnort: Ørbæk, Nyborg, Dänemark
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15.06.2009 14:38
von DasProjekt
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Murmel hat Folgendes geschrieben: | DasProjekt hat Folgendes geschrieben: | Ich laber gerade dummes Zeug, weil ich ganz aufgeregt bin. |
Warum? Gute Nachrichten?
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Ja, wir ziehen demnächst mal wieder um.
Mein Mann hat einen neuen Job, der zum täglich Fahren zu weit weg ist.
_________________ 25. Mai 2017 - Kim Henry "Be Mine Forever" |
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6367 Wohnort: USA
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15.06.2009 15:32
von Murmel
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Auweia. Das kann eine gute oder schlechte Nachricht sein, je nachdem. Viel Glück und nicht zu viel Arbeit, wünsch ich dir.
Shadow hat Folgendes geschrieben: | okay, jetzt war ich irgendwie noch konfuser als vorher und hab dann einfach bei einer Literatur-Agentur angerufen.
Aber allgemein finde ich den Begriff 'Historische Roman' um bei dem Beispiel zu bleiben, auch viel zu... groß, was aber auch auf - wie schon angesprochen - Fantasy zum Beispiel zutrifft. |
Daher hatte ich meine Information über wohin mit dem Zweiten Weltkrieg auch.
Zum anderen, das liegt daran dass es im Prinzip nur drei Kategorien gibt:
Historisch, Sci Fi (Zukunft), Zeitgenössisch.
Die fünf Genres sind die Plot orientierten Geschichten wie Romanze, Mystery/Suspense (Krimi), Thriller (das ist alles was so zwischen Abenteuer, Krimi und Literarisch liegt), Fantasy (irreal) und die charakterbestimmte Literarische Fiktion.
Jede der drei Zeit Kategorien hat diese fünf Genres. Aber, wenn du dich in einem Buchladen umguckst, findest du eben ganz viele Bücher die Zeitgenössisch sind. Da lohnen sich eigene Regale für die Genres. Bei den anderen eben nicht. Daneben gibt es die crossgenres, wo eben Romanze und Krimi gleich stark den Plot bestimmen.
Weltkrieg II erlaubt dir daher, dein Buch in eines der Genres des Zeitgenössischen Romans einzureihen.
Ich schreibe Historische und zeitgenössische Thriller.
Daneben steht es dir frei, noch andere Attribute dazu zu erfinden.
So, das war's was Murmel so gelernt hat, durch Befragung von Agenten. Ha!
Murmel.
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