Nr. 1 (versuchsweise)

[Jona]

Kinderlachen steigt
durch offene Fenster

Samstagmorgen

[Brynhilda]

In der Art eines Haiku bzw. Senryu geschrieben.
Sehr schön.

Es erweckt sofort eine Impression im Geiste.

Viele Grüße,
Brynhilda

[Jona]

Danke!

Es selbst als Haiku zu bezeichnen, ist mir zu vermessen. Doch deine verwandtschaftliche Einordnung, sie lässt mich hoffen.

[Brynhilda]

Naja, wenn es keine meditative Betrachtung der Natur ist, kann es kein Haiku sein.

Wenn du magst, kannst du hier mal nachschauen.
http://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=4757
 

Ilka

[Jona]

Ist Mensch Teil der Natur? Ist Kinderlachen ein Hinweis auf das Kigo?

Ernsthaft, für mich persönlich ist das Haiku (und andere) untrennbar mit der japanischen Sprache und Schrift verbunden, deren ich leider nicht mächtig bin. Ist die Bezeichnung Haiku für ein Kurzgedicht nicht immer nur ein Versuch es einzureihen?

[Brynhilda]

Nein.

Wenn es nur um den Ursprung ginge, dann dürfte man Sonette nur auf Italienisch und Balladen nur in Mittelhochdeutsch verfassen.

Der Haiku stammt aus Japan, das stimmt.
Aber er hat eine klare formale und inhaltliche Bestimmung und Definition, die auch in andere Sprachen übertragbar ist.

Natur ist die Tier- und Pflanzenwelt. Der Mensch mag darin leben, er mag ein Teil davon sein, aber ein Gedicht über Menschen ist kein Naturgedicht.

Eine Frage am Rande: Lebst du in der Stadt?

[Jona]

Es geht mir beim Haiku nicht um Ursprung sondern um Schriftbild und Sprache. Sehe ich ein japanisches (handgeschriebenes) Haiku kann es sein, dass ich ein Kunstwerk sehe.

Ich kann es nicht verstehen, gar lesen und doch löst es ein Gefühl in mir aus. Wird es mir vorgetragen, höre ich den Rythmus, die Lautmelodie und kann eine erste Verbindung zwischen Auge und Ohr herstellen. Lese ich eine Übersetzung kann ich versuchen, alles zusammenzubringen. Ich kann ein Haiku an die Wand hängen und ganz ohne Verständnis Freude daran haben. Mit einem italienischen Sonett kann das etwas schwieriger werden.

Aber ohne einen Bezug zu meinem Dreizeiler schaffen zu wollen, es gibt Haiku ohne Natur (Tiere und Pflanzen). Gerade in modernen Haiku (Gendai Haiku) fehlt immer wieder der Bezug zu Tier oder Pflanze. So kann ein Muki Haiku u.a. auch die Welt der Menschen beinhalten.

Es gibt sehr gute Publikationen zu den modernen Haiku. Besonders diejenigen von Richard Gilbert und Itô Yûki habe ich sehr gerne gelesen. Dank deiner Anmerkung erneut.

[Brynhilda]

Ja, man nennt das auch Senryu.

Ich will nur sagen: Auch ein mit lateinischen Buchstaben geschriebener Text kann als optisches Kunstwerk betrachtet werden.
Der Unterschied ist nur, daß man die Buchstabe mit Lauten verbinden kann.

[Jona]

Ein Haiku und ein Senryu zu unterscheiden fällt mir manchmal sehr schwer.

Doch das Gendai Haiku und/oder? Muki Haiku generell als Senryu zu klassifizieren ist meines Erachtens nicht richtig. So beobachtet zum Beispiel das Muki Haiku ebenfalls nur. Dies auch ohne persönliches Empfinden einzubringen.

[Brynhilda]

Aber meiner Ansicht nach ist das Ausblenden des Subjekts und damit die Wiedergabe der reinen Empfindung ein Wesensmerkmal des Haikus.
 

Ich muß sagen, daß ich erst durch eine gewisse Meditationspraxis das Wesen des Haikus ein wenig verstanden habe.
Es ist eine Herausforderung.
Mir hilft es sehr, den Haiku als Atemzug zu verstehen.

[Jona]

Ja, ich stimme dir vollumfänglich zu. Haiku ist Atemzug, ist Meditation. Und ja ein Haiku ist die persönliche Wahrnehmung.

Ein Senyru ist vergleichbar, doch es beinhaltet nur den Menschen. Ich habe den Vergleich eines Spiegels gelesen. Ein Senyru hält den Spiegel vor (ohne bösartig oder zynisch zu sein).

Die traditionellen Haiku sind wunderschön, doch es ist schade, wenn moderne Haiku generell als Haiku verneint werden, weil keine Beschränkung auf Natur (im engsten Sinne) auferlegt wurde. Auch das Haiku entwickelt sich weiter.

Ganz nebenbei deine hier eingestellen Haiku sind wirklich sehr schön.