Klischee-Alarm?

[Einar Inperson]

[Traumtaenzerin]

Also ich könnte mir auch bei dem Klischeevorwurf und den von dir genannten Beispielen vorstellen, dass die Dinge zu wenig individuelles über die Person aussagen und damit die Leserin nicht zur Identifikation einladen. Einfach weil es ein zu glatter Charakter ist. Ist natürlich ohne Leseprobe ins Blaue hinein geraten ...
Die Apothekerin mit dem 'spießigen' Reihenhaus finde ich aber auch toll, gerade wenn dein Charakter unter 'Anpassungseifer' leidet. Sie könnte auch Dekorateurin sein - den Laden kann sie geerbt haben und das würde den Tick mit den passenden Servietten auch noch einmal toll erklären (ist mir dabei eingefallen). So würde sie sich permanent mit der Optimierung von Äußerlichkeiten beschäftigen, alte Sofas aufpolstern, Räume ideal aufeinander abstimmenetc, . Mit dem Job hättest du alle Möglichkeiten ihren Perfektionswahn eindrücklich und witzig darzustellen. Bei der Apothekerin hättest du eben noch das Fürsorgliche und vielleicht Aufopferungsvolle als Möglichkeit - kommt auf die Art von Apotheke an, die sie führt . Oder eben als Sinnbild für ihre passive Lebensweise einen Job, den sie hasst und mit dem sie sich nicht wirklich identifizieren kann - sie könnte beispielsweise von den anzurührenden Cremes Ausschlag bekommen.  
Und was ich jetzt nicht ganz verstanden habe, wie ist aus dem komplexbeladenen rothaarigen und kurzbeinigen Mädchen deine schlanke Mode-Frau geworden? Also rothaarig, ja, finde ich auch schön - dass sie damit geärgert wird, ist aber auch wieder ein Klischee, oder? Aber sind ihre Beine einfach eines Tages gewachsen oder hat sie nach wie vor gefühlt kurze Beine und damit nicht den klassischen Oberschenkel-Frauen-Komplex, sondern trägt permanent High Heels, um über ihr vermeintliches Manko hinwegzutäuschen?
Liebe Grüße
Traumtaenzerin

[Asmodis666]

[Mardii]

Normales Denken und Leben sind voller Klischees. Das ist übrigens auch eines davon. Wahrscheinlich wird alles Geschriebene mit der Zeit zum Klischee, wenn es aus reinen Konstruktionen besteht, wie welches Auto fährt wer und wie sieht die Kleidung einer bestimmten Kategorie Mensch aus. Dein Eingangsposting ist voll davon.

[Muecke]

Hallo Belfort
Was hast du denn jetzt gemacht? Den Hintergrund deiner Heldin wirklich geändert?
Ich fand deine Ursprungsidee wirklich interessant: Frau die sonst alles hat, nur nicht den passenden Kerl, sucht sich einen via Internet. Warum nicht? Klischee hin oder her, es kommt ja auf die Handlung drauf an. Kleine Macken oder Faible der Protas, die sie dem Leser sympathisch machen und mitfiebern lassen, bis sie schließlich zusammenkommen.
Die meisten Liebesromane, vor allem die, die sich gut verkaufen, sind doch mit Klischees behaftet.

[nothingisreal]

[Muecke]

Ich kenne zwei Frauen, die Mini fahren. Eine davon ist meine Nachbarin, die andere die Frau eines Arbeitskollegen. Zudem sehe ich her sehr viele Frauen im Mini - Cooper an mir vorbeirauschen. Und so einige aus der Umgebung arbeiten in der Modebranche oder haben darin gearbeitet, weil hier früher mehrere Bekleidungsunternehmen ansässig waren und nun vor allem noch ein großes namhaftes dominiert. Weder das eine, noch das andere ist also ungewöhnlich. Vielleicht eben nur in manchen Regionen üblicher als in anderen.

[Belfort]

@ Mücke: Also, meine Hauptfigur soll auf jeden Fall sehr sicherheitsbewusst sein. Sie trägt zwar auch einen großen Drang nach Freiheit und Selbstverwirklichung in sich, jedoch ist der Wunsch nach Sicherheit noch übermächtiger.
Um das noch stärker herauszuarbeiten, habe ich sie ihres Minis und ihrer Eigentumswohnung beraubt und ihr stattdessen ein sehr schmales Reihenmittelhaus (teilfinanziert durch Bausparvertrag, den Rest stottert sie als Kredit bei der Sparkasse ab) und einen VW-Golf gegeben. In der Modebranche arbeitet sie noch immer, allerdings nicht mehr in der coolen Modekette "Tense", sondern in einem mittelständischen Unternehmen, das sich auf Abendmode für die Dame mittleren Alters spezialisiert hat. Dort ist sie für den Einkauf der Stoffe zuständig.

Die vermeintlich zu kurzen Beine kompensiert sie durch Pumps mit Keilabsätzen und innenliegendem Plateau. ....

[Slaavik]

[Tamun]

Belfort, pack dir das Klischee und wälze dich darin! Wenn mich meine Jahre in Psychotherapie und Lebensberatung eines gelehrt haben, dann, dass die ganzen Vorurteile einen Grund haben. Jeder bricht sie auf die eine oder andere Weise - aber der Kern ist einfach meistens wahr. Das kommt ja alles nicht aus dem Nichts. Und das ist auch völlig ok so. Bei dem Versuch ein einzigartiges Individuum zu sein enden wir alle früher oder später sehr nah an einem Klischee...weil schon der Versuch es zu brechen ein neues bedient.

Eigentlich ist das toll! Mit wenigen Worten können wir Bilder schaffen, die 90% der Leser spontan "richtig" ergänzen. Das ist doch prima.
Spannender wird eine Figur durch Kleinigkeiten. Sie hat den alten 911er geerbt vom Opa. Der liebte den Wagen und hat ihr auch gezeigt, wie man Wischer/Reifen/Öl bei dem Ding wechselt. Die Karre zickt ständig aber sie bringt es nicht über sich, was neues zu kaufen. Auch wenn die Kolleginnen spotten, hält sie an der liebevollen Erinnerung an das einzig sinnvolle, männliche Vorbild fest - so als Gedanke. Das geht natürlich auch mit allem anderen. Aber mach das Klischee nicht auf biegen und brechen kaputt.

[Belfort]

@ Slaavik: natürlich sind das nur die oberflächlichen Eckpfeiler der Figur: Wohnung, Auto, Job, Hobby. Aber genau daran hatte sich jene Agentin gestört.
Meine Hauptfigur ist ein sehr komplexes, stimmiges Gefüge aus Vergangenheit, Gedanken, Sehnsüchten, Verhaltensweisen, Charaktereigenschaften....

Mir ging es immer nur darum, dass es sich stimmig anfühlen muss. Gewisse Dinge "passen" einfach nicht zu der Figur und ihrer Geschichte, ihren Zielen und dem Weg, den sie im Roman geht. Der Mini und die schicke Eigentumswohnung passten - aber ich finde, das Reihenhaus und der Golf passen jetzt noch besser, da das ihr Sicherheitsbedürfnis noch stärker visualisiert. Ein Reihenhaus zu kaufen ist für eine Singlefrau allerdings tatsächlich ungewöhnlich - es erklärt sich aber in dem Manuskript jetzt trotzdem sehr gut und ist nachvollziehbar und stimmig.

Ich wollte ihr eben nicht einfach IRGENDWELCHE Attribute überstülpen, die das Klischee der "Yuppiefrau" brechen, die aber zu ihr nicht passen.

Dass sie aus mehr als nur ihrem Auto und ihrer Wohnung besteht, stand aber nie in Frage und war auch nicht Gegenstand dieses Threads.

[Muecke]

@Belfort
Hört sich mit dem Hintergrund auch gut durchdacht an.
Aber das Wichtigste ist tatsächlich die Stimmigkeit/Glaubwürdigkeit. Da kann die Figur auch eine überdrehte Millionärin mit einem Haufen Schrullen sein, solange die Handlung nachvollziehbar und spannend ist und die Figuren bei den Lesern Sympathien wecken.
Hey, mein Roman wurde besonders von einer Agentur ganz übel verrissen. Interessanterweise mögen bisher die Leser ausgerechnet das, was die Agentur als absoluten NO GO kritisiert hat. Und mein Roman wäre so überhaupt nicht vermittelbar? Wie schön, dass ich allein einen Verlag gefunden habe, an den auch Agenturen vermitteln.
Lass dich von einzelnen Meinungen nicht aus dem Konzept bringen. Bei mir gaben die Ansichten meiner Probeleser viel besser wieder, was an meinem Roman passte und was nicht.

LG
Mücke