LAUT WIE

[Perry]

LAUT WIE donnerschläge fallen äpfel aufs dach
unter dem ich versuche den zusammenhängen
des lebens auf die spur zu kommen die frage
nach dem kernpunkt des bombardements ist
schnell beantwortet es dient dem nachwachsen
aber welchen sinn hat es früchte unseres denkens
in form von granaten auf unseresgleichen zu werfen
vermutlich liegt es daran dass wir unter gleich
nicht boskopp und renette verstehen

[Rainer Zufall]

Hallo Perry,
warum bisher keine Kommentare? Ist doch doof.
Versteh ich eh nicht, wieso in der Lyrik untereinander so wenig kommentiert wird, da muss schon ich aus der Prosa kommen.

Ich finde das mutig, ein Gedicht zu schreiben, das sich mit politischen Themen beschäftigt. Ich finde es deswegen so, weil man da furchtbar viel falsch machen kann, man bleibt zu allgemein und dann zielt die eigene Aussage ins Leere. Und man kann natürlich Widerspruch ernten, weil es da viel Missverständliches geben mag. Von der Form her, den Zeilensprüngen, was weiß ich, kann ich gar nicht so viel sagen, weil mir einfach der Inhalt grad wesentlicher ist.

[Zinna]

Hallo Perry,

ich bin vorhin auf dein Gedicht gestoßen und möchte ein paar Gedanken dazu da lassen.
Der Anfang mit seiner Großschreibung wirkt LAUT und findet den Übergang zu den Donnerschlägen.
Finde ich hier als Mittel gelungen.
Mich führt dein Gedicht gedanklich zu den Bombardements in Gaza und auch zum Konflikt in der Ukraine und im Irak ist der Weg nicht weit.

Hier fragt sich ein LI - Warum das Ganze, wem nutzt was, wo sind die Zusammenhänge
Die Antwort: es dient dem nachwachsen
Hm… Dies bleibt mir etwas rätselhaft, ich vermute es wachsen weitere Konflikte nach, es ergeben sich aus den aktuellen früher oder später neue, weitere, wie auch die jetzigen ihre Wurzeln in früheren Konflikten haben.
Ein Kreis ohne Ende.

Beim Schluss

[firstoffertio]

Ich habe das erst heute gesehen. Rainer Zufall, es wurde ja erst gestern eingestellt.

Ich finde eigene Gedanken darin.

Ich meine, Perry, dein Gedicht würde besser greifen ohne die letzten beiden Zeilen? Und vielleicht noch Bomben in die Zeile davor einfügen? Oder in den Zeilen 7 und 8 grundsätzlich noch um einiges deutlicher zu werden?

[Rainer Zufall]

Dem Nachwachsen weiterer Konflikte?
Ja, das kann auch sein. Auf die Idee war ich nicht gekommen. Klingt besser als das, was ich da verstanden hatte.
Zinnas Hinweise bestärken mich aber dahingehend, dass du an den beiden Stellen, die auch Zinna genannt hat, genauer sein müsstest.
So jetzt aber.
Viele liebe Grüße von Zufall

[Perry]

ich gehe erst mal grundsätzlich auf die bisherigen Antworten ein.
Erstaunlich ist, aber nicht überraschend, dass das Bombardement der Äpfel  
und das Werfen von Granaten sofort mit den aktuellen Kriegsschauplätzen in Zusammenhang gebracht wird.
Problematisch ist allerdings, dass der Schluss bereits so früh im Text gezogen wird, denn das "Nachwachsen" bezieht sich allein auf den Vorgang des Nachwachsen in der Natur (Kernpunkt).

Hallo Rainer Zufall,
in der Sommerzeit ist nicht so viel los in den Foren, deshalb kann das mit den Komms schon etwas dauern.
Was den Text anbelangt, ist er weniger politisch, sondern mehr philosophisch gedacht (Zusammenhänge des Lebens; dass wir unter gleich
nicht boskopp und renette verstehen).
Was deine Kritik in Richtung Lyrik angeht (Trotzdem, da sehe ich einfach immer die Grenze der Lyrik. Das ist so eine allgemeine und verwässernde Aussage) hast Du wahrscheinlich eine andere (prosaische) Sicht, denn Lyrik, wie ich sie verstehe, präsentiert keine Lösungen, sondern thematisiert lediglich.
Danke fürs Interesse und LG
Perry

Hallo Zinna,
das "nachwachsen" habe ich bereits kommentiert. Was die von Dir als instabil bezeichneten Stellen anbelangt Folgendes:

"Mit den Zusammenhängen des Lebens", habe ich bewusst den Kontext offen gehalten, weil es eben nicht nur um die aktuellen Konflikte geht, sondern darum, das wahrscheinlich im "Kern" unseres Wesen etwas faul sein muss."

Danke für deine Auseinandersetzung mit dem Thema, besonders deine Sicht der Apfelsorten hat mir gut gefallen.

LG
Perry
PS: Was den Boskopp anbelangt, hatte ich den schon als eigene Apfelsorte gedacht. Da muss ich noch einmal nachsteuern.


Hallo firstofferio,
danke für deine Sicht. Den Schluss brauche ich, weil ich sonst die "Gleichheitsthematik" als mögliche Ursache nicht thematisieren kann.
LG
Perry

[Aranka]

Hallo Perry,

ich stehe, seit ich den Text zum erstem Mal gelesen habe, fragend und mit gemischten Gefühlen vor diesem Text.

Ich habe mich gewehrt, ihn mit Gaza oder Ukraine in Verbindung zu bringen, trotz des fetten Wortes „Bombardement“: denn philosophische Gedanken auf der Ebene von Boskop und Renette, wären mir ob dieser Kriege, seiner Ursachen und Ausmaße, seiner ungeheuerlichen Folgen für die betroffenen Menschen, als unangemessene harmlose lyrische Spielereien vorgekommen. Das konnte ich mir einfach nicht als die Schreibidee eines Autors vorstellen, der um die Wirkung von Worten weiß.

Ich war dann über deine Antwort erst einmal erleichtert, dass der Text auch nicht dort hinzielen sollte. Ist dann die Frage, ob man nicht jede Nähe zu diesem Thema in diesem Text  vermeiden sollte, entweder durch Verzicht auf so ein Wort wie „Bombardement“, oder durch deutliche Positionierung als philosophisches Gedankenspiel. Ist nur so eine Überlegung und auch nur meine empfindliche Meinung.

Lese ich nun diesen Text ganz entspannt, weit entfernt dieser aktuellen politischen Ereignisse, kann ich mich auf Inhalt und Machart einlassen.

Erst einmal inhaltliche Überlegungen:

[Perry]

danke, dass Du dem Text auch eine allgemeine zwischenmenschliche Ebene gegeben hast, wobei ich die "kriegerische" gar nicht ausschließen möchte.

Deine Anmerkung:

"denn philosophische Gedanken auf der Ebene von Boskop und Renette, wären mir ob dieser Kriege, seiner Ursachen und Ausmaße, seiner ungeheuerlichen Folgen für die betroffenen Menschen, als unangemessene harmlose lyrische Spielereien vorgekommen. Das konnte ich mir einfach nicht als die Schreibidee eines Autors vorstellen, der um die Wirkung von Worten weiß."

trifft aber dann doch, denn eine der Ursachen für das unmenschliche Treiben liegt doch drin, dass wir uns als Menschen nicht gleichwertig behandeln. Es werden hier nicht "Äpfel mit Birnen", sondern Äpfel mit Äpfel verglichen, die sich nur in Geschmacksnuancen unterscheiden.

Klar ist diese Sicht auf eine sehr einfache Ebene reduziert, aber manchmal hilft es mehr den Blick auf die Ursachen zu lenken, als fadenscheinige Diplomatie. Um im Bild zu bleiben, es sind die Würmer mit Namen wie Macht und Profit, die Äpfel vorzeitig von den Bäumen fallen lassen.

Danke fürs Hinterfragen, denn es ist mir wichtig, die Wirkung lyrischer Bilder zu diskutieren.

LG
Perry

[Aranka]

Hallo Perry,

ich wollte noch ein paar Gedanken zum Gemachtsein des Textes verlieren. Und ich sage gleich vorab, es sind lauter Gedanken mit Fragezeichen. Das WIE des Umsetzens, ist ja bei jedem Schreiben neu vorhanden.

Du ordnest es unter „Prosagedicht“. Andere sagen prosaische Lyrik, wieder andere nennen es umgebrochene Prosa, ganz egal: ich lese es mal so: ein Sprache, nahe an der Prosa, die Form eine erkennbar umgebrochene Zeilenschreibweise. (Daher fällt mein Blick auch hierhin.)
Die Gedanken sicherlich im Vordergrund und diese an den Leser zu bringen vorrangig, die Stilmittel der Lyrik jedoch nutzend. Vielleicht siehst du das jedoch noch etwas anders nuanciert.

Nun schaue ich mal nur zwei Dinge an: einmal die auffallende Großschreibung der ersten beiden Worte. Frage: Warum zwei Worte? Wenn du da die Frage, „laut wie?“ anklingen lassen willst, solltest du das vielleicht noch durch einen Umbruch verstärken.

LAUT WIE
donnerschläge fallen äpfel aufs dach

ansonsten, und so würde ich lesen:

LAUT
wie donnerschläge fallen äpfel aufs wellblech-
dach unter dem ich stehe mit mir und den
zusammenhänge ….

Das sind jetzt nur ein paar Spielereien, ein wenig anders zu gewichten.

In dieser Schreibweise, die hier vorliegt, stehe ich dann vor so Zeilen, wie der blau markierten, und frage mich, warum sie gerade da gebrochen wurde. Das erscheint mir so beliebig, erkenne es weder am Rhythmus, noch inhaltlich.
Es wäre interessant für mich zu hören, wie du die Zeilen gestaltest in deinen Prosagedichten.  

[Perry]

Prosalyrik oder lyrische Prosa trifft es beides und auch nicht, ich nenne es freie Lyrik in Anlehnung an die formgebundene Lyrik.
Die wichtigsten Stilmittel sind für mich dabei Zeilenumbrüche, die zur Betonung, Doppeldeutigkeit oder auch und hin und wieder nur der Strophengestaltung dienen, im weiteren Lautfolgen von Alliteration bis zu Binnenreimen.
Wie Du bereits ausgeführt hast, stellt sich dabei die Frage der Anwendung bei jedem Text neu.

Dass ich zudem alles klein schreibe und auf Satzzeichen verzichte, soll den Text von allen Formalien befreien und für Deutungsnuancen offen halten. Dass dadurch das Lesen nicht immer fließend ist und leicht fällt, ist eine für Kunst nicht ungewöhnliche Einschränkung.

Was die Titelgestaltung anbelangt, bin ich zugegeben ein Fetischist, und weiche dann auch schon mal von meinen Prinzipien (hier Kleinschreibung) ab. Ob LAUT oder LAUT WIE ist eher Geschmackssache (Ich versuche Wie-Vergleiche möglichst zu vermeiden bzw. wenn es nicht anders geht zu verschleiern). Die Großschreibung soll hier den Titel, der ja Teil der ersten Zeile ist, optisch hervorheben.

Zeilenumbrüche:

"des lebens auf die spur zu kommen die frage"

der Umbruch nach "die frage" soll die Erwartung um welche Frage es sich handelt steigern.

"nach dem kernpunkt des bombardements ist"

der Umbruch nach "ist" folgt dem selben Ziel, indem er die Erwartung auf die Antwort steigert.

Danke für dein Interesse und LG
Perry