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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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09.07.2010 13:45 illusionen von ELsa
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illusionen
gekrönt mit schaum
von calvin klein
geliebter oh wie gern
seh ich dein muskelspiel
im wasserglanz
doch trocknet dich
das sonnenlicht zerfließt
dein königsein mir
zur alltäglichkeit
was gäb ich drum
die nähe festzuhalten
zerplatzt ist sie mit
all den seifenblasen
vor jahren schon
_________________ --
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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 31 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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09.07.2010 14:01
von EdgarAllanPoe
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Hallo Elsa,
die ersten beiden Strophen finde ich toll, da sie neue - poetische - Bilder in mir aufsteigen lassen. Vers drei z. B. wirkt auf mich so, als ob das Lyrische Ich dem Geliebten ein Lied singen, eine Ode vielleicht - ich kann mich darin hineinversetzen.
Die letzte Strophe aber passt mir persönlich nicht ins Konzept. Sie ist einfach zu klischeehaft. Das liegt an den "[S]eifenblasen". Die gehören für mich ins Poesiealbum. So etwas à la "Träume sind Schäume". Das lässt dein Gedicht leider nur durchschnittlich werden.
Deshalb würde ich dazu tendieren, die dritte Strophe wegzulassen, da du den Akt des Verschwindens schon in der Strophe davor andeutest. Dann ist es für mich noch verdichteter.
Liebe Grüße,
Eddie
_________________ (...) Das Gedicht will zu einem Andern, es braucht dieses Andere, es braucht ein Gegenüber. Paul Celan
Life is what happens while you are busy making other plans.
- JOHN LENNON, "Beautiful Boy"
Uns gefällt Ihr Sound nicht. Gitarrengruppen sind von gestern. (Aus der Begründung der Plattenfirma Decca, die 1962 die Beatles ablehnte.) |
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versbrecher Eselsohr
Alter: 58 Beiträge: 350 Wohnort: Düsseldorf
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09.07.2010 14:22
von versbrecher
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Hallo liebe Elsa,
dein Gedicht weist einen wunderbaren Rhythmus auf. Besonders die Übergänge/Enjambements in S2 sind äußerst effektvoll von dir eingesetzt.
Inhaltlich weiß mich der Text nur bedingt zu packen, aber ich kann natürlich die weibliche Schwärmerei für einen Mann/Männerkörper lediglich bedingt nachempfinden.
S3 würde ich nicht gänzlich kappen; allerdings stimme ich Eddie zu, wenn er die Seifenblasen als abgegriffen einstuft - auch "die nähe festzuhalten" gehört mE in diese Kategorie. Ein Ende nach S2 käme mir persönlich erheblich zu abrupt (& würde das Bild des Cliff-Mannes, das sich hier andeutet, vollenden - mit dem Eintauchen des Guten ins Meer).
Ich wünsche dir ein angenehmes Wochenende, laß dich von den angekündigten Hitzegewittern nicht beuteln.
_________________ lg
der versbrecher |
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The Brain Reißwolf
Alter: 65 Beiträge: 1966 Wohnort: Over the rainbow
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09.07.2010 16:41
von The Brain
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Hallo, liebe Elsa,
ergreifend schön. Muss mich aber meinen Vorrednern anschliessen.
Möchte nicht in deinem Werk rumpfuschen ...
ich hätte es vielleicht in dieser Art geschrieben .... hat sich mir jetzt einfach so aufgedrängt ...
was gäb ich drum
momente zu erhalten
verweht sind sie mit
all dem Schaum
vor Jahren schon
nicht besser, nur anders ....
Liebe Grüße
The Brain
_________________ Dinge wahrzunehmen,
der Keim der Intelligenz
(Laotse)
***********
Die Kindheit endet nicht mit dem Erwachsenwerden.
Sie begleitet dich durch all deine Lebenstage.
***********
Alle Bücher dieser Welt
Bringen dir kein Glück,
Doch sie weisen dich geheim
In dich selbst zurück.
(Hermann Hesse) |
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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09.07.2010 16:55
von ELsa
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Vielen Dank für die Begutachtung,
Eddie, Verbrecher, Brain,
Ihr sprecht eindeutig die Schwachstellen der 3. Str. an. Ich wollte sie zuerst überhaupt nicht schreiben, dachte aber dann, es könnte zu kurz sein mit nur 2 Str.
Schaum/Seifenblasen war dann die Idee, weil ich die Doppelung von Schaum nicht gern hätte, hm ...
Ich denke nach,
Dankesgruß euch,
ELsa
_________________ --
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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09.07.2010 17:07
von ELsa
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wie wäre denn damit als Str. 3:
was gäb ich drum ach wär es
möglich zu erhalten
was schon vor jahren
ist zerplatzt
Das kämme vielleicht dem am Nächsten, was ich sagen will.
LG
ELsa
_________________ --
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versbrecher Eselsohr
Alter: 58 Beiträge: 350 Wohnort: Düsseldorf
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09.07.2010 17:23
von versbrecher
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Hallo Elsa,
gefällt mir sehr viel besser, auch vom Rhythmus her - bis auf
das 'zerplatzt', aber auch nur, weil ich hier wieder den Cliff-Mann
vor Augen habe; wie er eine Bauchlandung hinlegt,
Dieses Wort klingt so hart in dem angenehm schwingenden
Text, kratzt unangenehm im Ohr.
Is aber nur (m)eine Meinung.
)
_________________ lg
der versbrecher |
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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09.07.2010 17:26
von ELsa
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Also lieber Versbrecher, vielen Dank für die schnelle Antwort.
Zerplatzen bezieht sich eben auf die Schaumbläschen aus der die Krone besteht, ich weiß nicht, ob ich mich davon trennen mag.
Liebe Grüße
ELsa
_________________ --
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versbrecher Eselsohr
Alter: 58 Beiträge: 350 Wohnort: Düsseldorf
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09.07.2010 18:02
von versbrecher
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Me again )
Ich verstehe deine Intention.
Dein Gedicht dreht sich, so wie ich es lese, um verlorene Nähe. Vielleicht, eine spontane Idee, 'verpufft'? Liebe kann verpuffen, Gefühle füreinander, so wie auch die Blasen,
Ich bin allerdings sicher, daß es Verfechter des 'zerplatzt' geben wird, und das mit Recht.
Ob mit 'zerplatzt' oder nicht, ein wunderbar rhythmisches Gedicht.
_________________ lg
der versbrecher |
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The Brain Reißwolf
Alter: 65 Beiträge: 1966 Wohnort: Over the rainbow
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09.07.2010 21:26
von The Brain
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Liebe Elsa,
irgendwie ist mir das zerplatzt auch ein wenig "hart" am Ende. (Weis jetzt nicht, wie ich es besser formulieren sollte ...)
Zitat: | was gäb ich drum ach wär es
möglich zu erhalten
was schon vor jahren
ist zerplatzt |
Vorschlag:
was gäb ich drum ach wär es
möglich zu erhalten
was schon zerplatzt ist
vor jahren
... aber ich glaube da verlierts an Wirkung?????
Jedenfalls ist deine neue Version viel besser!!!!! Auch ohne es noch mehr zu verbiegen ....
Liebe Grüße
The Brain
_________________ Dinge wahrzunehmen,
der Keim der Intelligenz
(Laotse)
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Sie begleitet dich durch all deine Lebenstage.
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(Hermann Hesse) |
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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10.07.2010 07:55
von ELsa
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Lieber Versbrecher, liebe Brain,
danke nochmals für eure nette Hilfe und das Lob,
ich denke, ich werde es vorläufig so lassen, wie es ist.
@Brain: dein Vorschlag geht leider nicht, das macht den Rhythmus kaputto.
Liebe Grüße
ELsa
_________________ --
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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10.07.2010 09:54
von ELsa
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Hier mal ein 2. Versuch:
illusionen
gekrönt mit schaum
von calvin klein
geliebter oh wie gern
seh ich dein muskelspiel
im wasserglanz
doch trocknet dich
das sonnenlicht zerfließt
dein königsein
mir zur alltäglichkeit
was gäb ich um die möglichkeit
zu halten (im nachhinein)
was schon vor jahren
ist zerplatzt
_________________ --
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gepuzzelt Eselsohr
G
Beiträge: 289 Wohnort: Australien
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G 10.07.2010 10:40
von gepuzzelt
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Hi Elsa,
mit dieser letzten Version veränderst du die Bedeutung der ersten Strophe zu einem Endgültigeren hin. Im ersten ist es lediglich die Nähe, die zerplatzt, in der letzten Version scheint mir die Tragik größer.
Warum stellst du die Zeilen der ersten Version nicht einfach um?
Zitat: | was gäb ich drum
die nähe festzuhalten
zerplatzt ist sie mit
all den seifenblasen
vor jahren schon
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zu:
was gäb ich drum
die nähe festzuhalten
vor jahren schon
ist sie zerplatzt mit
all den seifenblasen
Es ist nicht so, dass mir deine angebotene Strophenänderung nicht gefiele, aber vielleicht nimmst du die Klammer raus. Sie wirkt etwas holprig und scheint mir eigentlich auch nicht notwendig.
puzz
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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10.07.2010 10:48
von ELsa
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Hallo puzz,
vielen Dank für deinen Komm. ich denke, du hast recht damit.
Ich werde mir das mal speichern und ein paar Tage abhängen lassen.
Vielleicht streiche ich die 3. Str. ganz?
Seifenblasen: die sollte ich rausnehmen, weil manche sagten, das sei abgebraucht, hm.
LG
ELsa
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gepuzzelt Eselsohr
G
Beiträge: 289 Wohnort: Australien
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G 10.07.2010 11:02
von gepuzzelt
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die Seifenblasen hatte ich tatsächlich als erfrischend neu angesehen. Zumal sich so auch der Kreis zur ersten Strophe schließt.
puzz
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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10.07.2010 11:02
von ELsa
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wisst ihr was? Ich streiche die letzte Str.!
llusionen
gekrönt mit schaum
von calvin klein
geliebter oh wie gern
seh ich dein muskelspiel
im wasserglanz
doch trocknet dich
das sonnenlicht zerfließt
dein königsein
mir zur alltäglichkeit
Vielen Dank für eure Hilfe!
Elsa
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gepuzzelt Eselsohr
G
Beiträge: 289 Wohnort: Australien
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G 10.07.2010 11:04
von gepuzzelt
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huch... na dann eben nicht... 's liegt ja alles in deiner Hand, ELsa
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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10.07.2010 11:28
von ELsa
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Oh, Puzz, das hat sich jetzt überschnitten, sorry.
Ist ja noch nicht aller Tage abend
Liebe Grüße
ELsa
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Gast3 Klammeraffe
G
Beiträge: 794 Wohnort: BY
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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10.07.2010 14:07
von ELsa
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Liebe schneestern,
auch dir herzlichen Dank, das wäre auch eine Option, ebenso wie die von puzz, aber ich denke, ich trenne mich mutig von der Str. 3.
Liebe Grüße
ELsa
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Gast3 Klammeraffe
G
Beiträge: 794 Wohnort: BY
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ELsa Reißwolf
Alter: 74 Beiträge: 1398
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10.07.2010 15:10
von ELsa
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schneestern hat Folgendes geschrieben: | ... und den Mutigen gehört ja bekanntlich die Welt
Schönen Nachmittag wünsche ich dir
schneestern |
genau!
Auch dir einen netten Resttag.
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