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BlueNote
 Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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 11.05.2010 00:21
Bitte setzen Sie sich!
von BlueNote
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Bitte setzen Sie sich!
Setzen Sie sich!
Bitte nehmen Sie Platz!
Hier ist ein Stuhl.
Bitte setzen Sie sich!
Ich rede, Sie schweigen.
Wissen ist Macht.
Sie wissen es nicht?
Bitte setzen Sie sich!
Sitzen Sie gut?
Bitte hören Sie her!
Warum laufen Sie weg?
BITTE SETZEN SIE SICH ...!
Weitere Werke von BlueNote:
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Schatten
Eselsohr
Alter: 44
Beiträge: 426
Wohnort: Dort wo der Vogel Phoenix sich zum sterben niederlegt
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19.05.2010 16:31
von Schatten
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Sehr eindrucksvoll, wie du mit einem einfachen, kurzen Satz bestehend aus zwei kleinen Worten eine gewaltige Anziehungskraft aufbaust.
Sehr gelungen!!! 
Auch wenn mir nicht klar ist, was du mit dieser Aussage bezwecken willst, außer es handelt sich um das was ich glaube, was es darstellen soll.
Trotzdem, ich bleibe bei meiner Aussage: Sehr gut!!!
_________________
Wir haben genau eine Gehirnzelle die wir uns alle teilen.
Keine Ahnung wer sie Heute hat.
Zitat: Evil Jarred / Bloodhoundgang |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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19.05.2010 17:16
von BlueNote
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Hi Schatten,
du musst halt noch ein bisschen darüber nachdenken, was ich mit "dieser Aussage" bezwecken wollte.
OK, ich sags: Ursprünglich war da mal ein Gedicht, das hieß. "Bitte setzen Sie sich!". Aber das war dem Forum wohl zu experimentell. Deswegen wollte ich es wieder streichen aus meiner Vita.
BN
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Schatten
Eselsohr
Alter: 44
Beiträge: 426
Wohnort: Dort wo der Vogel Phoenix sich zum sterben niederlegt
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19.05.2010 17:42
von Schatten
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Hallö BN!
Wusst' ich's doch! 
War das Gedicht wirklich so schlimm? Na ja, also... Ich würde es gern mal
lesen dürfen. Wenn du gestattest.
Aber: Besser als das jetzige ist es sicher nicht.
Die Aussage, dass gewisse Wortgruppen oder
bestimmte Ausdrücke magich anziehen, kann ich getrost unterstreichen.
Wer auch immer das gesagt hat, hat absolut recht!!!
So auch bei Deinem Titel!
(Das ist als Kompliment gemeint)
_________________
Wir haben genau eine Gehirnzelle die wir uns alle teilen.
Keine Ahnung wer sie Heute hat.
Zitat: Evil Jarred / Bloodhoundgang |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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19.05.2010 17:54
von BlueNote
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Also ich fand's irgendwie neuartig. Dann zaubere ich es halt wieder aus dem alten Hut heraus:
Bitte setzen Sie sich!
Setzen Sie sich!
Bitte nehmen Sie Platz!
Hier ist ein Stuhl.
Bitte setzen Sie sich!
Ich rede, Sie schweigen.
Wissen ist Macht.
Sie wissen es nicht?
Bitte setzen Sie sich!
Sitzen Sie gut?
Bitte hören Sie her!
Warum laufen Sie weg?
BITTE SETZEN SIE SICH ...!
Vielleicht sollte man dieses Werk vertonen - oder besser noch verfilmen. Ich würde dich da für eine Nebenrolle vorsehen, wenn du willst.
Herzliche Grüße
BlueNote
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Fahrender Gaukler
Grundgütiger
Alter: 40
Beiträge: 2697
Wohnort: Irgendwo in meinem Geiste
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19.05.2010 19:52
Re: Beitrag gelöscht
von Fahrender Gaukler
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| BlueNote hat Folgendes geschrieben: | | Beitrag gelöscht |
Hi BN,
sag mal, ist das da oben wirklich das Werk oder willst du der Moderation nur unterschwellig mitteilen, dass der Thread hier wegkann? 
_________________
Trenne dich nicht von deinen Illusionen. Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben.
(Mark Twain) |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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19.05.2010 20:20
von BlueNote
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Gaukler, setz dich erst mal!
Das ist nämlich ein bisschen kompliziert. Ursprünglich hättest du das löschen können, jetzt aber kam Schatten und wollte wieder den Text haben.
Vielleicht änderst du den Titel einfach wieder in "Bitte setzen Sie sich!" - wenn du magst.
Witzig ist natürlich auch, dass man das eigentliche "Gedicht" in diesem thread offensichtlich gar nicht erkennt.
Das ist ja jetzt ein Schlamassel!
BN
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Schatten
Eselsohr
Alter: 44
Beiträge: 426
Wohnort: Dort wo der Vogel Phoenix sich zum sterben niederlegt
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19.05.2010 20:22
von Schatten
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Hat sich erledigt, denke ich. 
Der Thread kann bleiben. Vor allem, weil ich jetzt weiß,
dass "sich setzen" plötzlich eine völlig neuartige Bedeutung bekommt.
Mir gefällt dein lyrischer Erguss aus zwei Gründen nicht:
1. | Zitat: | Ich rede, Sie schweigen.
Wissen ist Macht.
Sie wissen es nicht?
Bitte setzen Sie sich! |
Das wirkt auf mich persönlich deplatziert!
Die ersten drei Sätze sagen mir (oder besser: Geben mir zu verstehen)
dass er sich bereits gesetzt hat!
2. | Zitat: | Setzen Sie sich!
Bitte nehmen Sie Platz!
Hier ist ein Stuhl.
Bitte setzen Sie sich! |
Nur weil du "Bitte" davor gesetzt hast, wirkt es noch lange nicht
aufwertend, so dass der vollständige Block in sich ziemlich daneben geht.
Es klingt für mich nicht "rechtmäßig" und vielleicht solltest du
den Satz gegen einen passenderen tauschen.
Alles in allem aber ein interessantes Thema mit viel Spielraum
für Mutmaßungen. Hat mir besser gefallen als ich dachte! 
Nebenrolle klingt übrigens gut! Ich fühle mich geehrt.
Wer macht die Musik?
_________________
Wir haben genau eine Gehirnzelle die wir uns alle teilen.
Keine Ahnung wer sie Heute hat.
Zitat: Evil Jarred / Bloodhoundgang |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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19.05.2010 20:33
von BlueNote
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Wie wärs mit einem Schattentheater, Schatten?
Bei der Musik habe ich an die Entengruppe vom Gaiganzer Kiga mit ihren wohltemperierten Xylophonen gedacht.
| Zitat: |
Die ersten drei Sätze sagen mir (oder besser: Geben mir zu verstehen)
dass er sich bereits gesetzt hat!
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Der Witz ist ja, dass der Angesprochene der Aufforderung gar nicht nachkommt, Platz zu nehmen, so dass die Macht, die der Protagonist gerne auf ihn ausüben möchte, gar nicht zum Zuge kommt. Verweigerung der Unterordnung. Stell dir vor, was passieren würde, wenn Schüler der Aufforderung des Lehrers, sich zu setzen, nicht nachkommen würden. Was wäre die Folge? Aufruhr, Revolution, G8-Reform. Nur im Sitzen sind die Menschen (von einer Einzelperson) zu beherrschen. Außer, du lässt sie marschieren - aber das ist eine andere Geschichte.
BN
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Schatten
Eselsohr
Alter: 44
Beiträge: 426
Wohnort: Dort wo der Vogel Phoenix sich zum sterben niederlegt
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19.05.2010 20:50
von Schatten
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Schattentheater???
Wieso habe ich plötzlich das Gefühl, dass du mich ver***st ? 
| Zitat: | | Der Witz ist ja, dass der Angesprochene der Aufforderung gar nicht nachkommt, Platz zu nehmen, so dass die Macht, die der Protagonist gerne auf ihn ausüben möchte, gar nicht zum Zuge kommt. |
Das hättest du dann vielleicht mit einbauen sollen.
Dann währe alles auch viel innovativer geworden.
_________________
Wir haben genau eine Gehirnzelle die wir uns alle teilen.
Keine Ahnung wer sie Heute hat.
Zitat: Evil Jarred / Bloodhoundgang |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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19.05.2010 21:16
von BlueNote
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Lieber Schatten!
| Zitat: |
Wieso habe ich plötzlich das Gefühl, dass du mich ver***st ?
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Du hast angefangen mit den Witzeleien!
Der Rest nun ganz ernsthaft:
| Zitat: |
Das hättest du dann vielleicht mit einbauen sollen.
Dann währe alles auch viel innovativer geworden.
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Der Angesprochene wird ständig aufgefordert, sich zu setzen, läuft weg. Meinst du, ich sollte zusätzlich einbauen, dass er "Macht" auf die Person ausüben will? Wäre das dann nicht ein bisschen zu deutlich?
Dass dir der "lyrische Erguss" nicht so sehr gefällt, kann ich verstehen. Es war ja nur ein Versuch, ein Experiment.
Ich danke dir jedenfalls, dass du dich damit auseinander gesetzt hast.
Ich wünsche dir einen schönen Abend.
BlueNote
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Fahrender Gaukler
Grundgütiger
Alter: 40
Beiträge: 2697
Wohnort: Irgendwo in meinem Geiste
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19.05.2010 21:19
von Fahrender Gaukler
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| BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Gaukler, setz dich erst mal!
Das ist nämlich ein bisschen kompliziert. Ursprünglich hättest du das löschen können, jetzt aber kam Schatten und wollte wieder den Text haben.
Vielleicht änderst du den Titel einfach wieder in "Bitte setzen Sie sich!" - wenn du magst.
Witzig ist natürlich auch, dass man das eigentliche "Gedicht" in diesem thread offensichtlich gar nicht erkennt.
Das ist ja jetzt ein Schlamassel!
BN |
Erledigt. Habe das eigentliche Gedicht auch wieder in den Eingangspost gesetzt. Wenn dir das nicht recht war, lass es mich wissen.
Gruß,
~~Der Gaukler
_________________
Trenne dich nicht von deinen Illusionen. Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben.
(Mark Twain) |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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19.05.2010 21:24
von BlueNote
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Recht Herzlichen Dank, FG!
So ist es jetzt optimal und kann bleiben für die Ewigkeit.
BN
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MrPink
Lyromane
Alter: 53
Beiträge: 2431
Wohnort: Oberbayern
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19.05.2010 22:15
von MrPink
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witzige Sache, zumal ich zeitweise noch auf einem ganz anderen Dampfer war: Bitte setzen sie sich...nicht im Sinne von hinsetzen sondern von gesetzter werden...
gefällt mir
andi
_________________
„Das Schreiben wird nicht von Schmerzen besorgt, sondern von einem Autor.“
(Buk) |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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20.05.2010 08:47
von BlueNote
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Hi Mr. Pink,
vielleicht siehst du in den Zeilen ganz neue Aspekte? Wie du das mit dem "gesetzter" werden gemeint hast, verstehe ich jetzt gar nicht so richtig. Mir ging es schon eher um eine Art Befehlsverweigerung bzw. darum, dass sich da einer den kleinen rhetorischen Mitteln des "Jemanden-Unterwerfen-Wollens" ganz einfach widersetzt, indem er dem Befehl "Bitte setzen sie sich" nicht nachkommt und sich somit allem, was da noch folgen könnte, entzieht.
BlueNote
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MrPink
Lyromane
Alter: 53
Beiträge: 2431
Wohnort: Oberbayern
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20.05.2010 10:38
von MrPink
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Ich meine damit, dass es dem "Befehlenden" ja nicht immer darum gehen mag, Macht auszuüben und Gehorsam zu ernten. Gerade in Eltern-Kind- oder Lehrer-Schüler-Beziehungskisten gibt es so pädagogisch wertvolle Begründungen wie: "Ist doch zu deinem Besten." oder "Später wirst du mir mal dankbar sein." Ergo: Gehorchen aufgrund von Einsicht (gesetzter werden) nicht Unterdrückung ("Sitz!...oder..."). So ist jedenfalls auch meine Lesart dieser Zeilen...und, nicht nur, darum gefallen sie mir ja.
aber...eigentlich geht es ja nur darum, dass die kleinen Scheißer endlich mal 5min auf ihrem Hintern sitzen bleiben...
schönen Morgen noch
andi
_________________
„Das Schreiben wird nicht von Schmerzen besorgt, sondern von einem Autor.“
(Buk) |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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20.05.2010 11:13
von BlueNote
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Hallo Mr. Pink,
jetzt verstehe ich deine Sichtweise - und ich muss gestehen, sie ist mir sehr sympathisch. Da das Leben ja sehr komplex ist, man selten eindeutig das Gute vom Bösen trennen kann und vieles abhängig ist von der eigenen Sichtweise bzw. des Standpunktes, ist das eine sehr interessant Nuance, die Identifikation eher mit dem Protagonisten als mit dem "Aufgeforderten" zu suchen. Es stimmt: In der Eltern-Kind Beziehung erfolgen die Anweisungen von Eltern ("lern doch endlich deine Lateinvokabeln") und die Flucht erfolgt von den Kindern ("scheiß doch auf Latein, mein Computerspiel ist viel interessanter"). Dieses "später mal dankbar sein" erfolgt allerdings meistens zu spät oder gar nicht.
| Zitat: |
aber...eigentlich geht es ja nur darum, dass die kleinen Scheißer endlich mal 5min auf ihrem Hintern sitzen bleiben...
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Tja, die kleinen Scheißer ... Wem sagst du das.
Plötzlich sehe ich mein Gedicht völlig neu: Als Bild, wie ich meinem Filius mit dem Lateinbuch hinterher renne, er aber schon über alle Berge ist. Allerdings ist das "Sie" im Text ein wenig deplatziert. Kleinigkeiten!
Schönen Tag und ein wenig Pfingstsonne,
BN
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Leene
Eselsohr
Beiträge: 448
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20.05.2010 11:39
von Leene
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Hallo BlueNote,
das ist ein schönes Gedicht, es hat mir sehr gut gefallen! Ich bin in der kritischen Durchsicht ungeübt, dennoch versuche ich es – falls falsch, lies drüber weg. 
Das Gedicht ist klar, sowohl von der Sprache und den schlichten Sätzen her als auch der optischen Strukturierung in drei gleichlange Strophen. Dadurch erzeugst Du bei mir den Eindruck einer schlichten Aussage, deren Wahrheitsgehalt dafür umso größer ist. Nichts versteckt, sozusagen.
Der Versfuß ist etwas uneinheitlich. In Strophe 1 und 3 passt er sehr gut, Strophe 2 fällt etwas aus dem Rahmen.
Der Inhalt ist spannend. So habe ich mir das noch nie überlegt. Spontan hatte ich ein Meeting vor Augen, einen jovialen Geschäftsmann, der sein Gegenüber mit selbstverliebt-überbordenden Gesten schwanzwedelnd Willkommen heißt. Wie es eben so ist. Dann kam der Abschnitt zur Macht, und die so alltägliche Situation erfuhr eine ganz andere Bedeutung. Ich werde mich beim nächsten Meeting mit Sicherheit an Dein Gedicht erinnern!
Viele Grüße
Leene
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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20.05.2010 12:18
von BlueNote
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Hi Leene,
| Zitat: |
falls falsch, lies drüber weg.
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Ich finde es viel interessanter, einem Leser zuzuhören, welche Gedanken er sich gemacht hat, als darüber zu befinden, ob etwas falsch oder richtig ist. Deine Ausführung fand ich sehr interessant.
| Zitat: |
Der Versfuß ist etwas uneinheitlich. In Strophe 1 und 3 passt er sehr gut, Strophe 2 fällt etwas aus dem Rahmen.
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Das sehe ich nicht ganz so. Es zieht sich ein 3/4 Takt durch das ganze Gedicht (Daktylus/Anapäst): Eine betonte Silbe, zwei unbetonte. Auch in der 2. Strophe:
Ich rede, Sie schweigen.
Wissen ist Macht.
Sie wissen es nicht?
Bitte setzen Sie sich!
Den Versanfang muss man etwas variieren, sonst leiert das Ganze fürchterlich.
| Zitat: |
Dadurch erzeugst Du bei mir den Eindruck einer schlichten Aussage, deren Wahrheitsgehalt dafür umso größer ist.
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Diese Aussage spricht mir sehr aus dem Herzen. Die Befürchtung beim Schreiben solcher "einfachen" Gedichte ist es ja, dass der Text einem Leser zu banal erscheint und er sich gar keine weiteren Gedanken über ihn mehr macht. Dann hat das Gedicht seinen Zweck nicht erfüllt.
| Zitat: |
Spontan hatte ich ein Meeting vor Augen, einen jovialen Geschäftsmann, der sein Gegenüber mit selbstverliebt-überbordenden Gesten schwanzwedelnd Willkommen heißt.
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Auch dieser Geschäftsmann wendet die beschriebenen Mittel an, um etwa schwierige Preisverhandlungen "auf gleicher Ebene" durchzuführen. (Das Gegenüber wird es hier nicht zulassen, dass auf "unterschiedlichen" Ebenen verhandelt wird.)
Diese "Macht" der unterschiedlichenen Ebenen hat übrigens Charlie Chaplin in seinem Film "Der große Diktator" herrlich karikiert. Der Machthaber sieht gerne auf sein potentielles Opfer herab, deswegen wählt er den hohen Stuhl bzw. bleibt stehen und weist seinem Gegenüber den niedrigen Stuhl zu. Hitler und Mussolini, beides Experten der Körpersprache und rhetorischer Mittel, nehmen auf zwei Stühlen gegenüber Platz. Hitler oben, Mussolini unten. Nun ist aber an den Stühlen ein Mechanismus angebracht, bei dem sich der Sitzende selbst in die Höhe manövrieren kann, was zur Folge hat, dass beide miteinander natürlich immer weiter konkurrieren und abwechselnd an Höhe gewinnen, bis sie vielleicht in 20 Meter Höhe von ihren Stühlen herunter fallen. Ich finde diese Überspitzung großartig.
| Zitat: |
Ich werde mich beim nächsten Meeting mit Sicherheit an Dein Gedicht erinnern!
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Am besten lässt du dann alle anderen Teilnehmer auf dem Boden sitzen 
Vielen Dank für deine Rezension
BlueNote
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Schatten
Eselsohr
Alter: 44
Beiträge: 426
Wohnort: Dort wo der Vogel Phoenix sich zum sterben niederlegt
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20.05.2010 12:30
von Schatten
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Hi Blue Note! (nochmal)
Du liegst ja immer noch nicht im Bett! 
Und was dein Gedicht angeht, kann ich im Nachhinein nur sagen:
Gratulation! Es gibt mehr Leutchen die deinem Werk was abgewinnen
können, als es Gegner gibt. Von daher war dein "Experiment"
ein voller Erfolg!
Jetzt, nachdem ich den Hintergrund dessen erkannt habe,
gefällt mir der Bezug zum realen Blick auf Macht und dessen
unterschwelliger Ausübung.
PS: Den Film "Der Diktator" mit Charlie Chaplin fand ich klasse!!!
Besonders das Micro, dass sich in Comic-Manier gekrümmt hat. *lach*
_________________
Wir haben genau eine Gehirnzelle die wir uns alle teilen.
Keine Ahnung wer sie Heute hat.
Zitat: Evil Jarred / Bloodhoundgang |
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BlueNote
Stimme der Vernunft
Beiträge: 7304
Wohnort: NBY
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20.05.2010 13:06
von BlueNote
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Hi Schatten,
| Zitat: |
Du liegst ja immer noch nicht im Bett!
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Hach, Bett ist so langweilig ... Zumindest unter diesen Bedingungen. Aber mehr als DSFo schaff ich zur Zeit eh nicht.
| Zitat: |
Von daher war dein "Experiment" ein voller Erfolg!
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Dann ist es ja gut, dass du es noch einmal aus der Versenkung hervorgeholt hast, nachdem ich ihm schon an den Kragen und es löschen wollte.
| Zitat: |
Jetzt, nachdem ich den Hintergrund dessen erkannt habe,
gefällt mir der Bezug zum realen Blick auf Macht und dessen
unterschwelliger Ausübung.
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Wie gesagt, spielt natürlich die eigene Sichtweise bei der Interpretation eine große Rolle, denn beschrieben wird ja eigentlich nur eine alltägliche Szene. Ich wollte mit meiner eigenen Interpretation nur Möglichkeiten aufzeigen.
| Zitat: |
PS: Den Film "Der Diktator" mit Charlie Chaplin fand ich klasse!!!
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Genau wie "Modene Zeiten" ein Film, der schon sehr früh sehr viel von den (politischen/wirtschaftlichen) Zusammenhängen durchschaut hat.
*zusammenbrech*
Jetzt geh ich aber endgültig ...
du weißt schon.
BN
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Schatten
Eselsohr
Alter: 44
Beiträge: 426
Wohnort: Dort wo der Vogel Phoenix sich zum sterben niederlegt
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20.05.2010 13:24
von Schatten
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Guuuuuute Besserung! 
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Wir haben genau eine Gehirnzelle die wir uns alle teilen.
Keine Ahnung wer sie Heute hat.
Zitat: Evil Jarred / Bloodhoundgang |
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