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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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05.05.2023 12:47 Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Skarabäus
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Hallo zusammen,
ich bin mir nicht sicher, ob ich mit meinen Fragen in diesem Faden richtig bin, aber ich hoffe mal, dass ich die große Erfahrung hier im Forum kurz mal anzapfen kann/darf.
Ich möchte meinen Eltern zum runden Geburtstag ein Buch schenken, das bislang noch nicht auf Deutsch erschienen ist und bei dem eine Veröffentlichung auf Deutsch zu ihren Lebzeiten nicht absehbar ist (sag ich jetzt mal). Der britische Autor ist 2010 gestorben und mir ist nicht bekannt, wer aktuell die Rechte inne hat. Die Übersetzung ins Deutsche bekomme ich hin (obwohl es ein mühsames Geschäft ist), aber ein paar Fragen bleiben:
1. Werden sich Print-on-Demand-Verlage darauf einlassen, das Buch zu drucken (2-3 Exemplare, natürlich kein ISBN), auch wenn ich kein Einverständnis der aktuellen Rechteinhaber vorweisen kann?
2. Falls ja, gibt es Empfehlungen für solche Verlage?
3. Könnt ihr mir Empfehlungen geben, wie ich ein vernünftiges Layout hinbekomme?
Ich bin für jeden Tipp dankbar.
LG Skarabäus
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Beckinsale Reißwolf
B
Beiträge: 1130
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B 05.05.2023 14:29
von Beckinsale
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Du kannst bei Books on Demand (Norderstedt) einzelne Exemplare drucken lassen, ohne das Buch vermarkten zu müssen (BoD Fun heißt der Tarif, glaube ich).
Ansonsten tut es jede Internetdruckerei. (Ich lasse meine Drucksachen - für Werbung etc. - bei Flyeralarm drucken, die machen auch Bücher ab 1 Ex.)
Was du so für den Eigenbedarf (wozu auch Eltern zählen dürften) drucken lässt, müsste eigentlich vom Recht auf die private Kopie gedeckt sein.
My.
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Eris Ado Klammeraffe
Beiträge: 745
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05.05.2023 14:39
von Eris Ado
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Beckinsale hat Folgendes geschrieben: | Du kannst bei Books on Demand (Norderstedt) einzelne Exemplare drucken lassen, ohne das Buch vermarkten zu müssen (BoD Fun heißt der Tarif, glaube ich). |
Bei BoD muss man sich mitunter auf lange Wartezeiten gefasst machen. Da muss man den Auftrag schon früh erteilen um Enttäuschungen zu vermeiden.
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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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05.05.2023 17:45
von Skarabäus
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Oh, super. Dann steht meinem großen Plan (fast) nichts mehr im Wege! Wenn die Wartezeiten so lang sind, muss ich mich erst recht sputen mit der Übersetzung. Puh, das wird hart.
Vielen Dank für die schnellen Rückmeldungen!
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MDK Eselsohr
Alter: 47 Beiträge: 350 Wohnort: OWL
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05.05.2023 18:54
von MDK
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Hallo ihr Lieben,
also, zu den Wartezeiten folgendes: Ich habe mein neues Projekt am 23.04.23 bei BoD in Auftrag gegeben (mit ISBN) und auch gleich einige Exemplare für den Eigenbedarf bestellt. Am 28.04.23 bekam ich die Nachricht: Herzlichen Glückwunsch, Ihr Buch ist lieferbar. Ab da war es quasi online bestellbar.
Die Verarbeitung des Manuskripts geht also recht schnell. Was ein wenig dauert, ist der erste Druck nach dem Veröffentlichen des Buches.
Heute haben wir den 05.05.23 und der Status steht noch auf in Bearbeitung. In der Regel dauert es etwa 10 - 13 Tage nach Veröffentlichung, bis man die Bücher tatsächlich in den Händen hat.
Ist der erste Druck erfolgt, sind die nachfolgend bestellten Bücher schon recht schnell da, in der Regel innerhalb von 2-4 Tagen (bei Amazon dauert es lange, da es meines Wissens in Polen drucken lässt). Aber auch Amazon legt sich einige Exemplare auf Lager und kann an Prime-Kunden innerhalb von 1-2 Tagen liefern, wenn ein paar Bestellungen vorausgegangen sind.
Nun würdest du in deinem Fall nicht den Classic- sondern den Fun-Tarif buchen, Skarabäus, das bedeutet, dass dein Buch ebenfalls binnen weniger Tage druckreif verarbeitet wird, aber die Wartezeit auf das Buch ca. 10-14 Tage in Anspruch nehmen kann. Wann ist denn der runde Geburtstag?
Das was du vorhast, habe ich gerade erst mit einem Büchlein gemacht, das die kleine Tochter von Freunden geschrieben hat. Die Eltern wollten das Mädchen überraschen und haben mich gebeten, aus dem "Manuskript" ein Buch zu machen. Gesagt - getan, entstanden ist ein 21 x 21cm Kinderbuch. Natürlich wird es ohne ISBN und nur für den Privatgebrauch genutzt, deshalb habe ich mir bei der Gestaltung des Covers und der Innenseiten alles an hübschen Bildern im Internet gemopst, was passte . Die Kosten belaufen sich pro Büchlein auf ca. 15,50 € (Farbdruck).
Ich kann dir gerne bei dem Layout helfen, wenn es soweit ist, es gibt schöne Vorlagen für den Buchsatz und der Upload ist eigentlich ganz einfach. Vorsicht beim Cover, es werden 300dpi verlangt, also richtig abspeichern.
Du kannst dir hier ausrechnen, wie viel dein "Privat-Exemplar" kosten würde, je nach Größe und Seitenzahl (der Preis für deine private Buchbestellung steht weiter unten bei "private Buchbestellungen":
https://www.bod.de/autoren/buch-veroeffentlichen/preiskalkulation.html
Und hier gibt es einen Download von Satzvorlagen, die man natürlich nach eigenem Gutdünken verändern kann. Es ist aber netterweise schon alles vorgefertigt; Satzspiegel, Außen- und Bundsteg, Titelei etc.:
https://www.bod.de/hilfe/downloads/word-vorlagen.html
und dann gibt es noch ein sehr praktisches Tool, mit dem man die Größe seines Covers ausrechnen kann, wenn das Manuskript und somit die Seitenzahl feststeht (muss durch 4 teilbar sein):
https://www.bod.de/hilfe/coverberechnung.html
Wenn du Fragen hast, nur her damit
Liebe Grüße
Monika
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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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07.05.2023 10:12
von Skarabäus
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Hallo Monika,
vielen Dank für Deine detaillierten Ausführungen und die vielen konkreten Tipps! Das hilft mir enorm weiter.
MDK hat Folgendes geschrieben: |
Nun würdest du in deinem Fall nicht den Classic- sondern den Fun-Tarif buchen, Skarabäus, das bedeutet, dass dein Buch ebenfalls binnen weniger Tage druckreif verarbeitet wird, aber die Wartezeit auf das Buch ca. 10-14 Tage in Anspruch nehmen kann. Wann ist denn der runde Geburtstag?
Die feierliche Übergabe war für Ende Mai geplant, aber den Termin kann ich knicken. Die Übersetzung geht trotz tatkräftiger Unterstützung durch DeepL nur langsam voran, da ich jeden Abschnitt mehrfach lesen und überarbeiten muss. Ich bilde mir zwar ein ein gutes Sprachgefühl zu besitzen, aber dennoch sollten 1-2 Leute hinterher lesen, was ich da zusammengebastelt habe. Mit großer Demut habe ich eingesehen, warum Übersetzer ein Beruf ist.
Das was du vorhast, habe ich gerade erst mit einem Büchlein gemacht, das die kleine Tochter von Freunden geschrieben hat. Die Eltern wollten das Mädchen überraschen und haben mich gebeten, aus dem "Manuskript" ein Buch zu machen. Gesagt - getan, entstanden ist ein 21 x 21cm Kinderbuch. Natürlich wird es ohne ISBN und nur für den Privatgebrauch genutzt, deshalb habe ich mir bei der Gestaltung des Covers und der Innenseiten alles an hübschen Bildern im Internet gemopst, was passte . Die Kosten belaufen sich pro Büchlein auf ca. 15,50 € (Farbdruck).
Das ist eine wunderbare Idee und ein fantastisches Geschenk! Ich bin begeistert.
Ich kann dir gerne bei dem Layout helfen, wenn es soweit ist, es gibt schöne Vorlagen für den Buchsatz und der Upload ist eigentlich ganz einfach. Vorsicht beim Cover, es werden 300dpi verlangt, also richtig abspeichern.
Danke für das Angebot! Ich wäre dankbar, wenn jemand mit Erfahrung einen kritischen Blick darauf werfen könnte. Aber ich will keinesfalls, dass das auf Deiner Seite in Arbeit ausartet oder Du Dich zu irgendetwas verpflichtet fühlst.
Du kannst dir hier ausrechnen, wie viel dein "Privat-Exemplar" kosten würde, je nach Größe und Seitenzahl (der Preis für deine private Buchbestellung steht weiter unten bei "private Buchbestellungen":
https://www.bod.de/autoren/buch-veroeffentlichen/preiskalkulation.html
Sehr hilfreich!
Und hier gibt es einen Download von Satzvorlagen, die man natürlich nach eigenem Gutdünken verändern kann. Es ist aber netterweise schon alles vorgefertigt; Satzspiegel, Außen- und Bundsteg, Titelei etc.:
Das schaue ich mir demnächst in Ruhe an.
https://www.bod.de/hilfe/downloads/word-vorlagen.html
und dann gibt es noch ein sehr praktisches Tool, mit dem man die Größe seines Covers ausrechnen kann, wenn das Manuskript und somit die Seitenzahl feststeht (muss durch 4 teilbar sein):
https://www.bod.de/hilfe/coverberechnung.html
Wenn du Fragen hast, nur her damit
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Nochmals herzlichen Dank für die vielen nützlichen Tipps und das Hilfsangebot!
Liebe Grüße
Tim
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MDK Eselsohr
Alter: 47 Beiträge: 350 Wohnort: OWL
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07.05.2023 10:29
von MDK
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Hallo Tim,
sehr gerne, bitte schön Ich helfe dir gerne, wenn du mit dem Manuskript fertig bist. Wichtig ist erst einmal das MS selbst, das dauert ja noch ein Weilchen, wie du schreibst. Wenn es soweit ist, schreib mich gerne per PN an, dann gehen wir den praktischen Teil an.
Liebe Grüße
Monika
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Günter Wendt Exposéadler
Beiträge: 2861
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23.06.2023 10:08 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Günter Wendt
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Skarabäus hat Folgendes geschrieben: | Der britische Autor ist 2010 gestorben und mir ist nicht bekannt, wer aktuell die Rechte inne hat. |
Bevor das nicht geklärt ist, solltest du mit dem Buchdruck warten.
Natürlich darfst du das privat nur für dich übersetzen.
Ich befürchte aber, dass die Druckerei sich ohne Freigabe der Urheber nicht strafbar machen wird.
Stelle dir vor jemand übersetzt ungefragt eines deiner Bücher, nehmen wir an du hast bereits ein Buch auf dem Markt. Der übersetzt das ungefragt und macht damit gute Kohle in Südamerika, Brasilien. Wärest du sauer? Würdest du den verklagen?
Davon mal abgesehen musst du die unterschiedlichen nationalen Urheberrechtsgesetze der unterschiedlichsten Länder bedenken.
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5437 Wohnort: OWL
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23.06.2023 11:13 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Willebroer
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Günter Wendt hat Folgendes geschrieben: |
Ich befürchte aber, dass die Druckerei sich ohne Freigabe der Urheber nicht strafbar machen wird.
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Druckereien ist das Urheberrecht egal. Dafür ist der Auftraggeber zuständig.
Aber vielleicht hast du jetzt unsere Gesetzgeber auf eine Idee gebracht ...
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Günter Wendt Exposéadler
Beiträge: 2861
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23.06.2023 15:25 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Günter Wendt
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: |
Aber vielleicht hast du jetzt unsere Gesetzgeber auf eine Idee gebracht ... |
Das war der Plan.
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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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23.06.2023 17:03 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Skarabäus
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Günter Wendt hat Folgendes geschrieben: | Willebroer hat Folgendes geschrieben: |
Aber vielleicht hast du jetzt unsere Gesetzgeber auf eine Idee gebracht ... |
Das war der Plan. |
He, hättest Du damit nicht warten können, bis ich mit meinem Projekt fertig bin?! Jetzt muss ich auf die Tube drücken und bei meiner Lektorin drängeln, damit die Druckerpresse läuft, bevor der Gesetzgeber in die Gänge kommt.
Nein, es ist ein rein privates Projekt und wird eine Mikroauflage haben. Geld wird damit nicht verdient. Trotzdem sehe ich Deinen Punkt, Günter, was der Grund war diesen Faden zu eröffnen.
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5437 Wohnort: OWL
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23.06.2023 19:18
von Willebroer
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Schlimmstenfalls wird dich jemand als "Mistkäfer" beschimpfen.
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Maunzilla Exposéadler
Beiträge: 2821
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23.06.2023 20:38
von Maunzilla
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Epubli (https://www.epubli.com/) bietet auch günstige Privatdrucke an.
Für den privaten Gebrauch dürfen Werke immer vervielfältigt werden. (Sonst stünde jeder Betreiber von Photokopiergeräten mit einem Bein im Knast. ^^).
Eine Übersetzung begründet übrigens ein eigenes unselbständiges Urheberrecht. Das Recht an der Übersetzung liegt beim Übersetzer, aber er kann es nicht eigenständig, sondern nur mit der Einwilligung des Rechteinhabers des Originalwerkes verwerten.
Wie auch immer, für den von dir genannten Zweck kannst du das Buch jederzeit in geringen Stückzahlen vervielfältigen und im Familienkreis verteilen. Du darfst es nur nicht der Öffentlichkeit zugänglich machen und kein Geld damit verdienen.
Eine andere, noch edlere (wenngleich teuerere) Veriante bestünde darin, das Buch selber zu drucken (Laserdrucker) und von einem Buchbinder in einen hübschen, individuellen Schmuckeinband binden zu lassen.
_________________ "Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^= |
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Günter Wendt Exposéadler
Beiträge: 2861
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23.06.2023 21:18 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Günter Wendt
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Skarabäus hat Folgendes geschrieben: | Trotzdem sehe ich Deinen Punkt, Günter, was der Grund war diesen Faden zu eröffnen. |
Dann solltest du dich dranhängen und sehen was mit dem Copyright ist, das anders als unser Urheberrecht, das komplett bei einem US Verlag liegen könnte.
Dann … solltest du schon mal mit der Sammelbüchse herumgehen.
Nee, mal ernsthaft: an deiner Stelle würde ich recherchieren, wem das Buch „gehört“.
Welcher Titel trägt denn das Original?
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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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24.06.2023 21:53 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Skarabäus
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[quote="Günter Wendt"] Skarabäus hat Folgendes geschrieben: | Nee, mal ernsthaft: an deiner Stelle würde ich recherchieren, wem das Buch „gehört“.
Welcher Titel trägt denn das Original? |
Tatsächlich hatte ich mich ganz zu Anfang ein wenig umgesehen im Netz, konnte aber bei dieser ersten Suche keine konkrete Person finden, der die Rechte gehören könnten.
Bei dem Buch handelt es sich um Cobra Trap von Peter O'Donnell - also ein Brite, kein Amerikaner. Und die Rechte werden aktuell von Souvenir Press in GB ausgeübt: Sie sorgen dafür, dass die alten Bücher noch Neuauflagen erfahren. Für den deutschen Sprachraum hatte (oder hat) der Unionsverlag sich die Rechte gesichert. Man begann mit der Neuveröffentlichung der Reihe mit modernen Übersetzungen. Offensichtlich war dies nicht so erfolgreich wie gehofft, denn die Reihe wurde nie komplett neu herausgebracht. Was veröffentlicht wurde ist längst vergriffen und Neuauflagen sind keine geplant. Schade.
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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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24.06.2023 21:56
von Skarabäus
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Schlimmstenfalls wird dich jemand als "Mistkäfer" beschimpfen. | Na damit könnte ich leben! Besser gesagt, das bin ich gewohnt.
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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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24.06.2023 22:00
von Skarabäus
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Maunzilla hat Folgendes geschrieben: | Für den privaten Gebrauch dürfen Werke immer vervielfältigt werden. (Sonst stünde jeder Betreiber von Photokopiergeräten mit einem Bein im Knast. ^^). |
Danke für diese Einschätzung. Das beruhigt mich.
Maunzilla hat Folgendes geschrieben: | Eine andere, noch edlere (wenngleich teuerere) Veriante bestünde darin, das Buch selber zu drucken (Laserdrucker) und von einem Buchbinder in einen hübschen, individuellen Schmuckeinband binden zu lassen. |
Das klingt verlockend. Kannst Du mir zufällig einen fähigen Buchbinder Deines Vertrauens empfehlen?
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Günter Wendt Exposéadler
Beiträge: 2861
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24.06.2023 22:03 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Günter Wendt
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Skarabäus hat Folgendes geschrieben: | Und die Rechte werden aktuell von Souvenir Press in GB ausgeübt: Sie sorgen dafür, dass die alten Bücher noch Neuauflagen erfahren. Für den deutschen Sprachraum hatte (oder hat) der Unionsverlag sich die Rechte gesichert. |
Normalerweise ist es so, dass der erste Verlag, in dem das Buch als Original herauskommt die Rechte vertraglich fixiert an andere, in diesem Fall ein deutscher Verlag, abgibt und dafür entweder eine fixe Summe kassiert, oder sich anteilmäßig am Buchverkauf beteiligen lässt. In jedem Fall besteht dieses Copyright/Urheberrecht weiter, so wie du es beschreibst.
Also wärest du gut beraten diesen letzten deutschen Verlag zu fragen, was dagegen spräche diese Fassung als Privatdruck an Freunde zu verschenken.
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Günter Wendt Exposéadler
Beiträge: 2861
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24.06.2023 22:11 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Günter Wendt
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Günter Wendt hat Folgendes geschrieben: | Skarabäus hat Folgendes geschrieben: | Und die Rechte werden aktuell von Souvenir Press in GB ausgeübt: Sie sorgen dafür, dass die alten Bücher noch Neuauflagen erfahren. Für den deutschen Sprachraum hatte (oder hat) der Unionsverlag sich die Rechte gesichert. |
Normalerweise ist es so, dass der erste Verlag, in dem das Buch als Original herauskommt die Rechte vertraglich fixiert an andere, in diesem Fall ein deutscher Verlag, abgibt und dafür entweder eine fixe Summe kassiert, oder sich anteilmäßig am Buchverkauf beteiligen lässt. In jedem Fall besteht dieses Copyright/Urheberrecht weiter, so wie du es beschreibst.
Also wärest du gut beraten diesen letzten deutschen Verlag zu fragen, was dagegen spräche diese Fassung als Privatdruck an Freunde zu verschenken. |
Nachtrag
Habe eben Maunzillas Tipp gelesen …
So einfach ist das nicht. Aber das musst du wissen.
Ist dein Geld.
Ich rate davon ab ungefragt drucken zu lassen, wobei Laserdrucker oder was auch immer egal ist.
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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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24.06.2023 22:16 Re: Tipps und Hinweise gesucht für ein POD-Buch als Geschenk von Skarabäus
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[quote="Günter Wendt"] Skarabäus hat Folgendes geschrieben: | Also wärest du gut beraten diesen letzten deutschen Verlag zu fragen, was dagegen spräche diese Fassung als Privatdruck an Freunde zu verschenken. |
Hm, ja, vielleicht sollte ich das wirklich tun...
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Maunzilla Exposéadler
Beiträge: 2821
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24.06.2023 23:49
von Maunzilla
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Ich sagte es schon einmal und wiederhole mich gerne: es gibt ein Recht auf Privatkopie. Die Vervielfältigung eines Werkstückes für den Eigengebrauch verstößt nicht gegen das Urheberrecht. In diesem Falle wird noch nicht einmal das Werk an sich vervielfältigt, sondern es wird ein neues, davon abgeleitetes Sprachwerk (Übersetzung) erstellt und vervielfältigt (aber nicht verbreitet). Dabei wäre noch strittig, ob man angesichts von 2-3 Werkstücken überhaupt von einer relevanten Vervielfältigung i.S. des Gesetzes sprechen kann. Nichts davon verletzt irgend ein Urheberrecht in der BRD oder den USA.
_________________ "Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^= |
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Skarabäus Eselsohr
Beiträge: 227
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26.06.2023 13:22
von Skarabäus
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Maunzilla hat Folgendes geschrieben: | Ich sagte es schon einmal und wiederhole mich gerne: es gibt ein Recht auf Privatkopie. | Und ich lese das immer wieder gerne. Danke.
Der Verlag hat bereits auf meine Anfrage geantwortet (superschnell) und teilt die Ansicht von Maunzilla.
Einziger Pferdefuß: Sie besitzen die Rechte nicht mehr, können meinem Vorhaben somit keine Absolution erteilen.
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