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spade
 Erklärbär
S
Beiträge: 2
Wohnort: Potsdam
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Günter Wendt
Exposéadler
Beiträge: 2861
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 22.03.2023 15:49
Re: Gibt es Software, die aus einem Text die enthaltenen Namen findet
von Günter Wendt
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| spade hat Folgendes geschrieben: | Guten Tag,
ich soll für einen Autor ein Namensverzeichnis mit Referenz für seinen Text erstellen. Damit das nicht zu teuer für ihn wird, suche ich nach einer Software, die mir dabei helfen kann. Gibt es dafür etwas empfehlenswertes?
Mit herzlichem Dank im Voraus
Frank |
Das kann jede Textsoftware. Word … und auch die „freien“ Open Office zum Beispiel.
Einfach einen Hyperlink zu einem anderen Worddokument legen, der dann zur Liste führt.
Ist ganz einfach.
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Ralphie
Forenonkel
Alter: 71
Beiträge: 6398
Wohnort: 50189 Elsdorf
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22.03.2023 16:02
von Ralphie
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Was ist ein Hyperlink?
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wohe
Klammeraffe
W
Alter: 71
Beiträge: 632
Wohnort: Berlin
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W 22.03.2023 16:14
von wohe
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Das ist ein in einen Text eingebauter Aufruf, der Dich beim Anklicken zu einem bestimmten Punkt an einem anderen Ort im Internet führt (Du kannst so von einem Text zu einem anderen springen). Das kannst Du in Deinem Schreibprogramm (Word/OfficeWriter) mit Einfügen - Hyperlink (oder hier im Forum beim Kommentieren mit den beiden verknüpften "Kettenglliedern" oben in der Symbolleiste 2. von rechts) nutzen, indem Du die Adresse (URL) und den Bezeichner, mit dem Du den Link in Deinem Text benennen willst, einträgst.
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Ralphie
Forenonkel
Alter: 71
Beiträge: 6398
Wohnort: 50189 Elsdorf
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22.03.2023 16:22
von Ralphie
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Ah, jetzt verstehe ich. Ich glaube, ich habe schon mit Hyperlinks gearbeitet.
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spade
Erklärbär
S
Beiträge: 2
Wohnort: Potsdam
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S 22.03.2023 16:32
Re: Gibt es Software, die aus einem Text die enthaltenen Namen findet
von spade
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| Günter Wendt hat Folgendes geschrieben: | | spade hat Folgendes geschrieben: | Guten Tag,
ich soll für einen Autor ein Namensverzeichnis mit Referenz für seinen Text erstellen. Damit das nicht zu teuer für ihn wird, suche ich nach einer Software, die mir dabei helfen kann. Gibt es dafür etwas empfehlenswertes?
Mit herzlichem Dank im Voraus
Frank |
Das kann jede Textsoftware. Word … und auch die „freien“ Open Office zum Beispiel.
Einfach einen Hyperlink zu einem anderen Worddokument legen, der dann zur Liste führt.
Ist ganz einfach. |
Verzeihung. Ich glaube meine Frage war nicht deutlich genug.
Die Software soll mir auflisten, welche Namen im Text, auf welcher Seite vorkommen, ohne dass ich die Namen vorher wissen muss. Ich möchte es mir ersparen, dafür den ganzen Text selber lesen zu müssen, was natürlich die letzte Option bliebe, wenn sich nicht etwas besseres finden lässt. Im 21. Jahrhundert und mit KI, hatte ich gehofft, dass es dafür bereits eine Lösung gibt.
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Frank Spade | | 0163 8648937 |
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Günter Wendt
Exposéadler
Beiträge: 2861
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22.03.2023 17:31
Re: Gibt es Software, die aus einem Text die enthaltenen Namen findet
von Günter Wendt
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| spade hat Folgendes geschrieben: | | Günter Wendt hat Folgendes geschrieben: | | spade hat Folgendes geschrieben: | Guten Tag,
ich soll für einen Autor ein Namensverzeichnis mit Referenz für seinen Text erstellen. Damit das nicht zu teuer für ihn wird, suche ich nach einer Software, die mir dabei helfen kann. Gibt es dafür etwas empfehlenswertes?
Mit herzlichem Dank im Voraus
Frank |
Das kann jede Textsoftware. Word … und auch die „freien“ Open Office zum Beispiel.
Einfach einen Hyperlink zu einem anderen Worddokument legen, der dann zur Liste führt.
Ist ganz einfach. |
Verzeihung. Ich glaube meine Frage war nicht deutlich genug.
Die Software soll mir auflisten, welche Namen im Text, auf welcher Seite vorkommen, ohne dass ich die Namen vorher wissen muss. Ich möchte es mir ersparen, dafür den ganzen Text selber lesen zu müssen, was natürlich die letzte Option bliebe, wenn sich nicht etwas besseres finden lässt. Im 21. Jahrhundert und mit KI, hatte ich gehofft, dass es dafür bereits eine Lösung gibt. |
Nein. Gibt es nicht. Jeder Autor, der einen Roman schreibt macht eine Liste mit Haupt-, Neben- und Randfiguren.
Macht er oder sie es nicht, frage ich mich nach welchem Konzept geschrieben wird.
Da wirst du den ganzen Text lesen müssen und entscheiden wer einen der drei genannten Figuren-Kriterien erfüllt.
Wenn du die Namen nicht kennst, kann sie die Software auch nicht kennen.
Die muss schon wissen wonach sie suchen musst.
Frag einfach den Autoren (oder Autorin) welche Figuren mit Namen eingebaut sind.
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Günter Wendt
Exposéadler
Beiträge: 2861
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22.03.2023 17:37
von Günter Wendt
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| wohe hat Folgendes geschrieben: | | Das ist ein in einen Text eingebauter Aufruf, der Dich beim Anklicken zu einem bestimmten Punkt an einem anderen Ort im Internet führt (Du kannst so von einem Text zu einem anderen springen). Das kannst Du in Deinem Schreibprogramm (Word/OfficeWriter) mit Einfügen - Hyperlink (oder hier im Forum beim Kommentieren mit den beiden verknüpften "Kettenglliedern" oben in der Symbolleiste 2. von rechts) nutzen, indem Du die Adresse (URL) und den Bezeichner, mit dem Du den Link in Deinem Text benennen willst, einträgst. |
Nicht ganz. Ein Hyperlink verlinkt zu einer Stelle in einem andern Dokument auf dem PC.
Beispiel
Ein langer Text
Du kennst die Namen
Dann kannst du am Ende des Dokuments (oder in einem neuen) eine Liste anlegen mit den Namen
Du gehst wieder ins Textdokument und lässt Word nach „Müller“ suchen
Hast du „Müller“ gefunden - Hyperlink einfügen - Ziel angeben (Müller in der Liste) und Müller ist im Text mit dem Namen der Liste (Müller) verlinkt.
So mal ganz grob.
Ähnlich mache ich das mit meinem Excel-Dokument, das ich anlege um eine bessere Übersicht zu haben.
Da verlinke ich zum Textdokument mit den entsprechenden Suchbegriffen. Dann weiß ich immer, wer was wann gemacht hat.
Also … so einen Art Timeline mit Namen.
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anuphti
 Trostkeks
Alter: 58
Beiträge: 4320
Wohnort: Isarstrand
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22.03.2023 18:48
von anuphti
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| Zitat: | Die Software soll mir auflisten, welche Namen im Text, auf welcher Seite vorkommen, ohne dass ich die Namen vorher wissen muss. Ich möchte es mir ersparen, dafür den ganzen Text selber lesen zu müssen, was natürlich die letzte Option bliebe, wenn sich nicht etwas besseres finden lässt. Im 21. Jahrhundert und mit KI, hatte ich gehofft, dass es dafür bereits eine Lösung gibt.
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Je nachdem, wie alt das Buch ist, könnte man ja auch mal an ChatGPT denken.
Und wenn es ganz neu ist, einscannen und dann der KI füttern, die dürfte die Namen schnell gefunden haben.
Ansonsten, Autor anschreiben, fragen, ob es ein Verzeichnis der Namen gibt und daraufhin ein Schreibprogramm nach den Namen suchen lassen.
Analog: Studentenjob ausschreiben. Es gibt Leute, die lesen gerne UND haben Zeit. Vielleicht mag da jemand eine Liste erstellen.
Liebe Grüße
Nuff
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Pronomen: sie/ihr
Learn from the mistakes of others. You don´t live long enough to make all of them yourself. (Eleanor Roosevelt)
You don´t have to fight to live as you wish; live as you wish and pay whatever price is required. (Richard Bach) |
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Günter Wendt
Exposéadler
Beiträge: 2861
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22.03.2023 19:02
von Günter Wendt
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| anuphti hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | Die Software soll mir auflisten, welche Namen im Text, auf welcher Seite vorkommen, ohne dass ich die Namen vorher wissen muss. Ich möchte es mir ersparen, dafür den ganzen Text selber lesen zu müssen, was natürlich die letzte Option bliebe, wenn sich nicht etwas besseres finden lässt. Im 21. Jahrhundert und mit KI, hatte ich gehofft, dass es dafür bereits eine Lösung gibt.
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Je nachdem, wie alt das Buch ist, könnte man ja auch mal an ChatGPT denken.
Und wenn es ganz neu ist, einscannen und dann der KI füttern, die dürfte die Namen schnell gefunden haben.
Ansonsten, Autor anschreiben, fragen, ob es ein Verzeichnis der Namen gibt und daraufhin ein Schreibprogramm nach den Namen suchen lassen.
Analog: Studentenjob ausschreiben. Es gibt Leute, die lesen gerne UND haben Zeit. Vielleicht mag da jemand eine Liste erstellen.
Liebe Grüße
Nuff |
Spätestens bei Namen die auch Berufe kennzeichnen, ist die Software an ihre Grenzen. Müller, Zimmermann, Maurer Goldschmid und ähnliche. Bei Fantasy wird’s unmöglich die vielen Kunstnamen zu filtern.
Das ist lesen die einfachere und schnellere Methode.
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zwischenpause
Leseratte
Beiträge: 102
Wohnort: Brandenburg
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25.03.2023 19:14
von zwischenpause
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| anuphti hat Folgendes geschrieben: |
Je nachdem, wie alt das Buch ist, könnte man ja auch mal an ChatGPT denken.
Und wenn es ganz neu ist, einscannen und dann der KI füttern, die dürfte die Namen schnell gefunden haben.
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Das würde ich nur mit expliziter Erlaubnis des Autors machen, denn ChatGPT lernt dabei auch das Buch und kann dann möglicherweise z.B. schon vor der Veröffentlichung des Buches Fragen dazu beantworten.
Bei einer KI-Software, die nicht speziell dafür trainiert ist, kann man auch nur schwer sagen, wie gut das Ergebnis ist.
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LaraMarieke
Gänsefüßchen
Alter: 26
Beiträge: 17
Wohnort: Santiago
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26.03.2023 03:07
von LaraMarieke
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Wenn Du die meisten Namen kennst, würde ich einfach die Suchfunktion Strg + F nahelegen. Vielleicht kannst Du sogar davon ausgehen, dass Nebencharaktere vor allem im Dialog oder Interaktion mit Hauptcharas vorkommen, sodass Du nur die entsprechenden Textstellen zu lesen brauchst.
In der Tat ist es aber am einfachsten, gleich beim Schreiben eine Liste zu führen. Hoffentlich findest Du noch etwas 
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Günter Wendt
Exposéadler
Beiträge: 2861
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26.03.2023 10:20
Re: Gibt es Software, die aus einem Text die enthaltenen Namen findet
von Günter Wendt
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| spade hat Folgendes geschrieben: | | Die Software soll mir auflisten, welche Namen im Text, auf welcher Seite vorkommen, ohne dass ich die Namen vorher wissen muss. |
Zur Erinnerung.
Diese Frage ist irrational und unlogisch.
Wenn es eine Software gäbe, die jeden realen oder fiktiven Namen dieser Welt wüsste, würde es Programmierer geben, die jeden Namen dieser Welt wissen müssten.
Außerdem gibt es Millionen Namen, die ein Produkt enthalten, Ortschaften, Städte oder Länder. Dazu noch Berufe, die in Namen auftauchen. Gäbe es so eine Software, wäre sie auf dem Markt. Gibt’s aber nicht.
Abgesehen davon, manuell eingegebene Namen, DIE NUR IN DIESER Geschichte vorkommen, würde voraussetzen, dass die Namen bekannt wären. Dann würden die Programmierer den Text lesen und in diese Software einfügen. Unlogisch und irrational.
Logisch und rational ist es die Geschichte selbst zu lesen und sich notieren wo diese Namen zum ersten Mal auftauchen. Denn was bringt es zu wissen wie oft ein Name auftaucht, mit Angaben der Seiten?
Wie soll das aussehen?
Müller (2,34,66)
Schmidt (4,78,89,99,101)
Besenbeißer (54,55,56,57,58)
Mubarack (7)
Wizcniewski (10)
Müller-Bregenweich (8.9.23,80)
Slade (1 -20, 25 - 80)
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Günter Wendt
Exposéadler
Beiträge: 2861
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26.03.2023 10:22
von Günter Wendt
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| LaraMarieke hat Folgendes geschrieben: | Wenn Du die meisten Namen kennst, würde ich einfach die Suchfunktion Strg + F nahelegen. Vielleicht kannst Du sogar davon ausgehen, dass Nebencharaktere vor allem im Dialog oder Interaktion mit Hauptcharas vorkommen, sodass Du nur die entsprechenden Textstellen zu lesen brauchst.
In der Tat ist es aber am einfachsten, gleich beim Schreiben eine Liste zu führen. Hoffentlich findest Du noch etwas |
Sie braucht ja jeden Namen.
Entweder alles lesen und notieren, oder sofort den Autoren fragen.
Schließlich wird sie ja dafür bezahlt.
Und das ist immer noch billiger als sich einen chatirgendwas zu kaufen.
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Loopius
Gänsefüßchen
L
Beiträge: 15
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L 23.05.2023 21:01
von Loopius
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Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann 'Papyrus' das.
Ich kann in meinem Navigator mir anzeigen lassen, welche Figuren (Namen) in den einzelnen Kapiteln, Szenen oder Ereignissen auftauchen. Dazu muss man allerdings jede Figur als Datenbank anlegen. Für die reine Auflistung reicht da dann aber schon der Name und das Programm erkennt diese dann im gesamten Text.
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We all fly away together, into the forever and beautiful sky! |
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Günter Wendt
Exposéadler
Beiträge: 2861
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23.05.2023 23:36
von Günter Wendt
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| Loopius hat Folgendes geschrieben: | Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann 'Papyrus' das.
Ich kann in meinem Navigator mir anzeigen lassen, welche Figuren (Namen) in den einzelnen Kapiteln, Szenen oder Ereignissen auftauchen. Dazu muss man allerdings jede Figur als Datenbank anlegen. Für die reine Auflistung reicht da dann aber schon der Name und das Programm erkennt diese dann im gesamten Text. |
Leider liegt, wie die Fragestellerin mehrmals gesagt hat, das Buch nicht als Papyrusversion vor. Nur als Skript, bzw. Textdatei.
Sind wohl irgendwo um die 500 Seiten oder so.
Die Fragestellerin sagt:
„ Die Software soll mir auflisten, welche Namen im Text, auf welcher Seite vorkommen, ohne dass ich die Namen vorher wissen muss. Ich möchte es mir ersparen, dafür den ganzen Text selber lesen zu müssen,…“
Sie will also keine bestimmten Namen, sondern alle vorkommenden Namen mit Seitenangabe aufgelistet haben, und sie kennt die Namen nicht.
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Gast
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24.05.2023 11:06
von Gast
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Meines Wissens nach gibt es für ähnliche Problemstellungen Anbieter, die Texte jeglicher Art durchsehen, und zwar mit dem Ziel, „Namen“ zu identifizieren und zu lokalisieren.
Ich wage zu bezweifeln, ob das für den genannten Fall sinnvoll ist. Denn der Aufwand und die erforderlichen Vorarbeiten dabei sind nicht ohne:
1. Die Definition der „Namen“ (Character-Folgen, Länge/Anzahl jeweils begrenzt und/oder unbegrenzt, Regelabweichungen beispielsweise durch angehängte “s“, Bindestrich, Trennungsstrich, usw.)
2. Definition bzw. Eingrenzung von Überschneidungen/Unschärfedefinitionen (Beispiel Müller, Schneider, Bauer, oder auch 0815, usw.)
3. Mindest-Losgröße der Texte (nichts für kleine Anwendungen von ein paar hundert Seiten, das lohnt einfach nicht), vorliegende Dateiformate, Fehlerrate durch Scan und/oder Auslesen von Webpages o.ä.,
4. Preis (keine erwerbbare Software, Nutzung und Lizensierung über externen Dienstleister; Preis erfordert Schmerzfreiheit).
Das Ergebnis ist dennoch faszinierend.
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Willebroer
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5437
Wohnort: OWL
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24.05.2023 11:44
von Willebroer
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Nach zwei Monaten Pause hat sich das Problem vielleicht schon von selbst erledigt.
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